Mấy từ phát xuất từ miền Nam thì đương nhiên là đâu có dấu ngã bao giờ. Như lẩu (món ăn) nhưng nếu nguời Bắc muốn nói thành dấu ngã thì có sao đâu.

Rõ ràng chữ la ve xưa nay mình vẫn viết như vậy, rồi sau thấy có nguời (như bà Dương Thu Hương) viết là la de. Nay thì la de tràn lan trong văn viết đó bà con ơi.

quote:

---

Gởi bởi PC

quote:

---

Gởi bởi Khánh Linh
Chị Phượng Các thắc mắc như thế thì lại phải tra cứu sử học và ngôn ngữ học Việt Nam từ thời chữ Hán tới chữ Nôm rồi chữ quốc ngữ.

---

Thì đúng là vậy đó chị. Nhiều chuyện có khi khởi đi từ một câu, một ý nào đó trong một cuộc bàn luận. Rất tiếc là muốn nghiên cứu đào sâu các lãnh vực đó thì mình phải giỏi chữ Hán, chữ Nôm, tiếng Pháp v...v...và lại phải có thể tiếp cận các nguồn tài liệu để tra cứu. Toàn là những thứ vượt quá tầm với của mình. Cho nên hồi xưa vào thư viện quốc gia thấy có cả một phòng có riêng bàn (cupicle) dành cho các học giả, giáo sư hay các người làm luận án cao học, tiến sĩ mà mong thầm có ngày mình cũng được vào đó. Than ôi....

---

Thôi thì tạm an ủi có cái trong tầm với là Đề mục “Trau dồi (giồi) ngôn ngữ” cũng giống như một cuốn tự điển tổng hợp về tiếng Việt, với sự đóng góp của nhiều thành viên PNV đó chị.

quote:

---

Gởi bởi PC

Cám ơn Từ Thụy, vậy thì chữ sử trong tự điển định nghĩa là gì? (trong nghĩa liên hệ với sai sử, hành sử đó chớ không nói tới các nghĩa khác).

---

Sử: đt. 1. Sai khiến: có người sử hắn làm việc ấy.
2. (khd) Dùng: Sử dụng

Chị Bình, Thụy vẫn dùng chữ thắt bính hoặc thắt bím.
Chị PC, Thụy vẫn dùng chữ sum suê đó chị. Nhưng có nhiều nơi ghi là sum xuê hoặc xum xoe.
Chị Bảo Trân, chữ Giòng hay Dòng hình như đã có một thời trong PNV này sôi nổi lắm đó. Hình như cả hai đều đúng.

quote:

---

Gởi bởi Tonka

Có sao chứ, nghe chướng tai chết được

---

Hồi xưa, có lần viết Lưu Bút cho Bình, một cô bạn mở đầu như thế này:

Bình La de, ý quên, La ve, ý quên, Lo ve.

Ai không hiểu, Bình... chết liền! Người Nam nói là la-de, người Bắc nếu viết, viết là la-ve, nhưng nói cũng phải nói theo tiếng Nam là la-de, dễ hiểu hơn, còn không phải nói là bia (beer). Nước mình chưa có Hàn Lâm Viện, chẳng biết theo ông nào để nói cái nào đúng cái nào sai, ông nào cũng mắc cái "tôi" quá lớn, nên cứ bảo của mình là đúng, của người khác là sai! Bình vẫn chạy theo số đông giới bình dân, và cả giới trí thức, lấy cái chung chung để "dĩ hòa vi quý". Chứ nhất định, không vì ông ấy là học giả này, trí thức nọ mà a dua theo ông ta, bảo rằng ông ấy là đúng, còn tất cả những người khác là sai.

Chị Tonka, chị đứng bên trái hay bên phải, Hành xử hay Hành sử?

Chỗ đứng giữa, đông lắm rồi nghen, chị chen vô nữa, chắc em phải đẩy chị ra quá. Hôm nọ chị nói chị có nghe ông viết từ điển viết là "gây gỗ" nên bảo "gây gỗ" nghe cũng có lý, em lại nhớ lộn qua là chị Ngô Đồng, bảo chị ấy dùng chữ đó, chị ấy phải đính chính, làm em phải xin lỗi quá trời. Em xin dứt khoát là gây gổ, dấu hỏi, chứ không phải dấu ngã nhé và chị đừng hòng mà gây gổ với em nhé, hi hi hi.

BN.

Úi giùi !
Lại " giòng " và " dòng " ?
Khi nào thấy tác-giả cho in với tựa đề " giòng " thì cứ thế mà " giòng " , còn khi nào thấy họ dùng " dòng " thì ....... cũng cứ thế mà ......... " dòng " .
Nói chuyện huề ............... tiền !
Nhưng
không nên ---- không nên !! ---- phang chữ " nhà GIÒNG ... Đồng công " vì hầu hết đều dùng " Dòng đồng công " hihihihihi
Còn nếu cứ dùng " giòng đồng công " thì .... thì ... cũng chả chết ông Tây nào , chỉ hơi hơi ..... dị kỳ chút xíu thôi .
Lại càng không nên gõ : Tôi dà dồi !
Viết thế thì chết mất ! Ừ ! mà mình chết chứ có ông Tây nào chết đâu nhẩy !
Dị kỳ mà viết .... dỵ kì thì cũng thế mà thôi , cũng là lạ chút ... " síu " thôi .

Ôi Giao-chỉ ......... chữ !

Úi ... dùi ui ! ( Không phải úi dùi ... cui đâu nhá ! )

voi già .

quote:

---

Gởi bởi Tonka

quote:

---

Còn dấu nặng hình như là thành dấu ngã. Thí dụ: Chị, Cậu thành Chĩ, Cẫu.

---

Cái luật này thì chưa nghe qua nhưng chị PC có nói trước đây rồi, rằng người miền Nam không phát âm dấu ngã nên chỉ có hỏi mà thôi. Nếu có cái luật đó thì sửa lại đi

---

Luật này hình như ĐTQA nói tới, chị lục lại hay hỏi QA xem sao? Nhiều quá, em nhớ hết nổi rồi. Nhưng viết hết thành dấu hỏi cũng không sao.

BN.

quote:

---

Gởi bởi Binh Nguyen

Cặn bã, bã dấu ngã. Bã, các xác còn xót lại sau khi đã vắt hay lấy hết nước.

Bả lợi danh, bả này dấu hỏi. Bả, bùa mê, thuốc lú, cái gì để che đậy một cái gì khác có thật.

BN.

---

Thưa cô " Rốn to " !
Voi xin giơ chân hỏi một câu ạ :
" Thưa , cây " bã đậu " hay cây " bả đậu " ạ ? "
Bã ngã
hay
Bả hỏi !
Cây này lá to to như lá bàng , thân cây có gai , quả của nó ư ?
Ngày xưa anh con trai nào mà " ... đi quân dịch là thương nòi giống ... " hoặc là chả cần thương nòi giống cũng vẫn phải đi , dù là tân binh quân - dịch hay " Rớt tú tài anh đi trung - sĩ " hay oai nữa thì " bỏ mộng văn khoa để tùng học ......" đại học " võ khoa , đa số ---- đa số ! ---- đều vào trại tiếp - nhận ở Quang Trung ( Ah ! cái này hình như chỉ dành cho dân vùng 3 hay quanh quẩn " Hòn ngọc Viễn Đông " )
đều biết cây bả đậu ( bã đậu ) được giồng quanh sân cát nơi tập - họp điểm danh hàng ngày .

Thì đây quả của nó là :

Quả của cây này mà bỏ vào trong cái chảo to của nhà bếp ; chảo để thổi cơm , nấu canh ........ thì
hihihihihi
cả đám hôm ấy tha hồ mà
chạy !
chạy !

chạy ............ tóe vung vãi đầy ra cái - chỗ - để - ngồi á !

Ai bị táo bón : cứ tìm 1 quả là ..... té re ngay !


Ôi !
Bã
hay
Bả
đây ?

Voi hỏi và mong cô Rốn đừng có nghe xong là ..... vừa chạy vừa ....... té ..... nhá !

hihihihihihi

Voi .

quote:

---

Gởi bởi linhvang

Có bã trầu, bã mía, nên chắc là bã đậu.
(Voi nhiều chuyện quá -đi hỏi cái từ không có trong tự điển!)

---

Hello chị Linh Vang, nếu đã có trong tự điển, thì bác Voi đã mở ra coi được rồi, đâu cần đi hỏi làm gì? Nên để cho bác ấy hỏi, kiếm ra khối chữ không có trong từ điển đấy! Không nên vin vào từ điển để làm thuớc đo, cứ chạy theo dân gian, số đông là... ăn chắc!

Thưa bác Voi, cháu thường nghe, thấy là Bã Đậu, và cũng nói, dùng là Bã Đậu. Nhưng thỉnh thoảng vẫn thấy có người dùng ngược lại, không nhớ họ là học giả hay học thiệt, nên không thể xác định cho bác biết là ai đúng, ai sai.

BN.