Welcome Guest! To enable all features please Login or Register.

Notification

Icon
Error
16 Pages«<910111213>»
Vườn hoa Phụ Nữ Việt
Options View
Previous Topic Next Topic
Phượng Các
#201 Posted : Monday, August 22, 2005 3:00:45 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Back to top
nguyen
#202 Posted : Monday, August 22, 2005 2:03:37 PM(UTC)
nguyen

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 359
Points: 9
quote:
Gởi bởi Phượng Các

Trong Đức Phật Lịch Sử đoạn về ngày cuối của Phật có ghi như sau:

Nay ngài đã chắc chắn rằng từ nơi đây trong rừng Sàla song thọ gần Kusinàrà ngài sẽ không bao giờ trở dậy nữa. Tâm trí thanh thản, ngài dặn tôn giả Ànanda về những gì phải làm với thân ngài. Chư Tăng không cần phải quan tâm về việc tang lễ của ngài, mà chỉ nên tinh tấn nỗ lực để giải thoát. Có nhiều người đầy tín tâm đối với đức Như Lai sẽ làm mọi sự cần thiết. (DN 16. 5. 10)
http://www.quangduc.com/DucPhat/35dpls-07.html

Cám ơn Phượng Các !

Dịch giả trong trích dẫn trên dịch hơi lạ: "trong rừng Sala song thọ"?

Hai cây Sala tại Kushinara park (hình trên NET):




PS:
-Long Thọ còn là tên Việt của một vị Bồ tát :
"Ngài Long Thọ (Nagarjuna, 600-650) được coi là vị Tổ sư của Mật giáo. Ngài thuộc dòng Bà la môn, thọ giới tại Nalanda, sau đó đến Vương Xá tu 12 năm đắc thánh quả Đại thủ ấn tất địa (Mahamudràsiddhi)." http://www.thuvienhoasen...atton...hieumattong.htm

-Đọc bài "Hải đường ..." tôi có cảm tưởng tác giả chưa được thấy hoa hải đường phương Nam như các anh chị trên D/Đ này?


Back to top
WWW BLOG
Phượng Các
#203 Posted : Monday, August 22, 2005 2:13:47 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
quote:
Gởi bởi Vũ Thị Thiên Thư



nguyenthy
Trên đây là Hoa Hải Đường


Chị Thiên Thư,
Hoa trên là trà (sơn trà hay trà mi) vì nhìn giống lọai camelia, còn hải đường nếu là pommier sauvage thì là như sau:



http://users.belgacom.ne...leurs/crab_apple_10.htm

Back to top
Phượng Các
#204 Posted : Monday, August 22, 2005 2:20:55 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Anh nguyen,

Chắc long thọ là tên cây (dịch từ sala), còn song thọ có lẽ là viết nhầm chăng? Người viết (hay đánh máy) có thể lầm tưởng là song thọ (hai cây), vì Phật nằm giữa hai cây.

Không biết là ai là người đầu tiên gọi Ngài Long Thọ bằng tên ấy? Phải chăng để tưởng nhớ đến lọai cây được diễm phúc bên cạnh Phật lúc Ngài nhập Niết Bàn?
Back to top
Vũ Thị Thiên Thư
#205 Posted : Monday, August 22, 2005 10:56:57 PM(UTC)
Vũ Thị Thiên Thư

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,031
Points: 2,424
Woman
Location: Thung Lũng Lá Rơi

Thanks: 231 times
Was thanked: 87 time(s) in 84 post(s)
quote:
Gởi bởi Phượng Các
.....
Chị Thiên Thư,
Hoa trên là trà (sơn trà hay trà mi) vì nhìn giống lọai camelia, còn hải đường nếu là pommier sauvage thì là như sau:



Chị Phượng Các
Trong nầy có hình và tên các loại hoa thuộc họ Camelia

http://community.webshot...8932/12628932ztnUfRWayd
Back to top
WWW
Phượng Các
#206 Posted : Monday, August 22, 2005 11:39:45 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
quote:
Gởi bởi Vũ Thị Thiên Thư
Chị Phượng Các
Trong nầy có hình và tên các loại hoa thuộc họ Camelia

Chị TT ơi,
Nhưng theo lời tác giả Vĩnh Sinh trong bài trên thì hải đường chính là pommier sauvage chớ không phải camelia.

Back to top
Vũ Thị Thiên Thư
#207 Posted : Tuesday, August 23, 2005 12:45:42 AM(UTC)
Vũ Thị Thiên Thư

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,031
Points: 2,424
Woman
Location: Thung Lũng Lá Rơi

Thanks: 231 times
Was thanked: 87 time(s) in 84 post(s)
Chị Phượng Các
Hình TT gởi , chụp Tết 04 ở chợ Hoa SG
Ghi chú dưới gốc hoa , vì thật ra đó là lần đầu trông thấy hoa nầy...
Phải chi biết nghi vấn thì đã đi hỏi lại...
Back to top
WWW
Phượng Các
#208 Posted : Tuesday, August 23, 2005 1:35:01 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
quote:
Gởi bởi Vũ Thị Thiên Thư

Chị Phượng Các
Hình TT gởi , chụp Tết 04 ở chợ Hoa SG
Ghi chú dưới gốc hoa , vì thật ra đó là lần đầu trông thấy hoa nầy...
Phải chi biết nghi vấn thì đã đi hỏi lại...

Chị ơi, dù cho có hỏi thì chắc cũng không sao có được câu trả lời thỏa đáng đâu, vì trong bài của Vĩnh Sính, ông đã có nói là người Việt mình vẫn lầm lẫn cho camelia là hải đường mà. Vĩnh Sính dựa vào thơ Nguyễn Du mà bảo là không phải (vì trong Kiều, hoa hải đường có vẻ yếu mong manh chớ không cứng cáp như camelia), VS cho rằng hải đường là cherry apple (tiếng Pháp là pommier sauvage). Hóa ra ông Vĩnh Sính cho rằng hải đường phải giống như sự mô tả trong Kiều thì mới đúng là hải đường ?

Chị Hạt Cát, anh Nguyên, chị ngodong,
Cái cây anh nguyen đưa lên có đúng là cho ra lọai hoa mà chị Hạt Cát gọi là Long hoa hay không? Hoa mà chị ngodong đưa lên có phải xuất phát từ thân cây sala hay không?

Back to top
Vi_Hoang
#209 Posted : Tuesday, August 23, 2005 10:39:55 AM(UTC)
Vi_Hoang

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 1,407
Points: 48
Woman
Location: California, Santa An a

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
Sao lâu ni không thấy chị Thu Hồng nhỉ? Hay chỉ bận đi tìm hoa để chụp rồi!Tongue nguời ta thì hái hoa còn chị TH thì chụp hoa...
Chị Thu Hồng ơi! check PM please!!!!
Back to top
Phượng Các
#210 Posted : Tuesday, August 23, 2005 12:10:39 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Tự điển Phật học:

http://www.thuvienhoasen...etanh-nguyentrung-s.htm

Sa la song thụ. The twin trees in the grove Sa la lâm in which Sàkyamuni entered nirvàna.
Back to top
Phượng Các
#211 Posted : Tuesday, August 23, 2005 12:12:52 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
quote:
Gởi bởi Vi_Hoang

Sao lâu ni không thấy chị Thu Hồng nhỉ? Hay chỉ bận đi tìm hoa để chụp rồi!Tongue nguời ta thì hái hoa còn chị TH thì chụp hoa...
Chị Thu Hồng ơi! check PM please!!!!

Hồng ơi, hổng lẽ mới có mấy tháng mà sắc hoa tàn úa rồi hu hu...Dead

Check thư riêng mà thấy PM của PC thì Thu Hồng nhớ đừng đọc nghe, mất thời gian tính rồi....Shocked
Back to top
nguyen
#212 Posted : Tuesday, August 23, 2005 12:17:32 PM(UTC)
nguyen

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 359
Points: 9
quote:
Gởi bởi Phượng Các

Anh nguyen,

Chắc long thọ là tên cây (dịch từ sala), còn song thọ có lẽ là viết nhầm chăng? Người viết (hay đánh máy) có thể lầm tưởng là song thọ (hai cây), vì Phật nằm giữa hai cây.

Không biết là ai là người đầu tiên gọi Ngài Long Thọ bằng tên ấy? Phải chăng để tưởng nhớ đến lọai cây được diễm phúc bên cạnh Phật lúc Ngài nhập Niết Bàn?


Hello Phượng Các:

Typo error là 1 lối giải thích nhưng nếu đọc cả đoạn trên sẽ thấy không phải như vậy đâu ! Dịch giả không dùng tên Long Thọ cho 2 chữ sala đầu tiên. Bản dịch này được chép y như thế ở website khác. Từ "Sa la song thụ (thọ)" thường được người Th và Nhật dùng. Thật ra tên nào cũng được, tôi chỉ tò mò một chút thôi.

Sau đây là mấy câu thơ có tả hoa sala ( ?) :

Cuộc Đời Đức Phật Thích Ca
Truyện Thơ
Tâm Minh Ngô Tằng Giao

Những Lời Dạy Cuối Cùng

Phật sau đó tiến ung dung
Vào vườn nằm võng dưới từng lá hoa
Giữa hai thân cây Sa La
Muôn hoa trắng xóa nở ra đón ngài,
....
http://www.thuvienhoasen...hat%20nhap%20niet%20ban

Hoa Đầu lân (hình của Ngodong) thường ở trên những dây bao quanh thân hay cành. Còn cây sala người ta bảo là chụp trong kusinara park có thân như nhẵn nhụi, không có dây thòng xuống. Anh chị nào có dịp đi hành hương để ý xem cây ra sao.
Back to top
WWW BLOG
nguyen
#213 Posted : Tuesday, August 23, 2005 12:34:36 PM(UTC)
nguyen

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 359
Points: 9
quote:
Gởi bởi Phượng Các

quote:
Gởi bởi Vũ Thị Thiên Thư

Chị Phượng Các
Hình TT gởi , chụp Tết 04 ở chợ Hoa SG
Ghi chú dưới gốc hoa , vì thật ra đó là lần đầu trông thấy hoa nầy...
Phải chi biết nghi vấn thì đã đi hỏi lại...

Chị ơi, dù cho có hỏi thì chắc cũng không sao có được câu trả lời thỏa đáng đâu, vì trong bài của Vĩnh Sính, ông đã có nói là người Việt mình vẫn lầm lẫn cho camelia là hải đường mà. Vĩnh Sính dựa vào thơ Nguyễn Du mà bảo là không phải (vì trong Kiều, hoa hải đường có vẻ yếu mong manh chớ không cứng cáp như camelia), VS cho rằng hải đường là cherry apple (tiếng Pháp là pommier sauvage). Hóa ra ông Vĩnh Sính cho rằng hải đường phải giống như sự mô tả trong Kiều thì mới đúng là hải đường ?



Theo tôi suy đoán hình của VTTT là hoa "Hải đường phương Nam".

VS không đọc kỹ DNNTC nên tưởng vậy và dùng từ điển tân thời nên mới có định nghĩa đó! Ngoài ra lại tự cho mình rành tên hoa miền Bắc!
Back to top
WWW BLOG
Từ Thụy
#214 Posted : Tuesday, August 23, 2005 1:24:21 PM(UTC)
Từ Thụy

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 1,394
Points: 39
Woman

Thanks: 2 times
Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Theo như TT tìm kiếm trên net, Song Thọ là cây và Long Thọ là người.

Hoa trong hình chị NĐ có lẽ gần với hoa Vô Ưu này:



Hai hình sau là hoa hải đường:




Và đây là Camellia:


Theo như những hình trên thì hải đường có lẽ thuộc họ hàng Camellia. Hình chị VTTT có lẽ thuộc trong nhóm này.
Back to top
ngodong
#215 Posted : Tuesday, August 23, 2005 11:29:26 PM(UTC)
ngodong

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 3,437
Points: 1,167
Woman

Thanks: 85 times
Was thanked: 35 time(s) in 34 post(s)
Hải đường và Trà Mi là hai cái tên được Ngô Đồng và các bạn bàn muốn "đánh nhau" luôn á.

Cuối cùng thì....Hải Đường có thân mềm tên khoa học là begoniaceae
và Trà Mi có thân cứng lá bóng tên khoa học là Camelia -Theaceae.

Những hoa được TT post là Trà hoa đó TT ơi.

Chưa kể cả hai lọai đều có bao nhiêu là hoa lá khác nhau vì sự nhúng tay của các nhà trồng tỉa.
N Đ có được ba lọai Hải Đường, vừa xin thêm một loại nữa nè hoa đẹp ơi là đẹp. Mai sẽ đưa hình lên nha.

Còn hoa Trà thì ui chao ơi cơ man nào là màu, cơ man nào là cánh, từ kép đến đơn , từ đỏ sang hồng , từ vàng sang trắng bây giờ còn có hai màu nữa đó. Trà hoa chịu lạnh, Hải đường chịu ấm, nên mới câu "Hải đường lả ngọn đông phong". Mùa đông nhìn Hải Đường thấy thương lắm. Còn mà Trà Mi tả tơi thì nhớ ngay đến câu "tiếc thay một đóa trà mi - con ong đã rõ đường đi lối về".

Nguyên ơi hoa Đầu Lân - Vô Ưu Đàm đó N Đ thích ngắm lắm. Ai còn ở VN đến chùa Kỳ Viên Tự xem cây SaLa còn không nha. Cây mạnh to, thân trơn gióng như thân ổi. đúng như Nguyen tả. Có dịp N Đ tìm về xem còn hay mất.
Back to top
WWW
Vi_Hoang
#216 Posted : Wednesday, August 24, 2005 12:55:58 AM(UTC)
Vi_Hoang

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 1,407
Points: 48
Woman
Location: California, Santa An a

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
Chùa Kỳ Viên ở đâu vậy chị ND?
Back to top
Phượng Các
#217 Posted : Wednesday, August 24, 2005 1:18:32 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
quote:
Gởi bởi Vi_Hoang

Chùa Kỳ Viên ở đâu vậy chị ND?


2) CHÙA KỲ VIÊN
610 Nguyễn Ðình Chiểu, P. 3, Q. 3,
TP. HCM
ÐT: 08. 8 325.522 - 08. 8 300.845 - 08. 8 305.135
Trụ Trì: ÐÐ. TĂNG ÐỊNH

theo link địa chỉ các chùa Việt Nam ở đây:

http://www.thuvienhoasen...index-diachichua-vn.htm

Back to top
Phượng Các
#218 Posted : Wednesday, August 24, 2005 1:28:42 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
quote:
Gởi bởi nguyen
Theo tôi suy đoán hình của VTTT là hoa "Hải đường phương Nam".

VS không đọc kỹ DNNTC nên tưởng vậy và dùng từ điển tân thời nên mới có định nghĩa đó! Ngoài ra lại tự cho mình rành tên hoa miền Bắc!

Anh nguyen ơi, vậy ra có lọai hoa hải đường phương Nam nữa ư? Hễ có hải đường phương Nam thì chắc là còn có hải đường phương Bắc?
Còn DNNTC là viết tắt của cái chi vậy?

À, nói tới đây thì chợt nhớ là trong lịch sử cận đại của Saigon có huyền thọai về tướng cướp Bạch Hải Đường. Anh này là một tên cướp nổi tiếng của Saigon vào đầu thế kỷ 20. Mỗi lần ăn hàng là anh ta luôn luôn để lại hiện trường một đóa hải đường màu trắng, nên mới có danh tướng cướp Bạch Hải Đường. Như vậy thì trong miền Nam có lọai hoa này đó chớ.

Back to top
linhvang
#219 Posted : Wednesday, August 24, 2005 4:24:02 AM(UTC)
linhvang

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 4,933
Points: 1,248
Woman
Location: University Place, Washington State, USA

Thanks: 23 times
Was thanked: 45 time(s) in 43 post(s)
Hình như vai này do Hùng Cường đóng phải không?
Back to top
hc
#220 Posted : Wednesday, August 24, 2005 6:10:13 AM(UTC)
hc

Rank: Newbie

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 261
Points: 0
quote:
Gởi bởi Phượng Các

quote:
Gởi bởi Vi_Hoang

Chùa Kỳ Viên ở đâu vậy chị ND?


2) CHÙA KỲ VIÊN
610 Nguyễn Ðình Chiểu, P. 3, Q. 3,
TP. HCM
ÐT: 08. 8 325.522 - 08. 8 300.845 - 08. 8 305.135
Trụ Trì: ÐÐ. TĂNG ÐỊNH

theo link địa chỉ các chùa Việt Nam ở đây:

http://www.thuvienhoasen...index-diachichua-vn.htm


Nếu chị Ngô Ðồng nói Hoa ƯuÐàm ở chùa Kỳ Viên có thì để tối nay hay ngày mai lên Paltalk gặp Sư Siêu Minh/Thiện Minh đang ở tại chùa Kỳ Viên sẽ hỏi thăm tận tường vụ cây hoa Vô Ưu /Sala/ Long Thọ này xem sao, hì hì, gặp Sư trên Paltalk hoài mà quên mất tiêu.Tongue
Back to top
Users browsing this topic
Guest (2)
16 Pages«<910111213>»
Forum Jump  
You cannot post new topics in this forum.
You cannot reply to topics in this forum.
You cannot delete your posts in this forum.
You cannot edit your posts in this forum.
You cannot create polls in this forum.
You cannot vote in polls in this forum.

Powered by YAF | YAF © 2003-2011, Yet Another Forum.NET