Welcome Guest! To enable all features please Login or Register.

Notification

Icon
Error
Thơ ai???
Options View
Previous Topic Next Topic
HongHai
#1 Posted : Wednesday, June 18, 2008 4:00:00 PM(UTC)
HongHai

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 572
Points: 114

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
Em chưa thấy mục này, sợ đi lộn, chị PC búa chết! Big Smile

Có người hỏi em bài thơ này của ai. Em google quá trời quá đất, mà hỏng thấy. Các chị/anh biết, chỉ dùm cho em nhỏ chút, để nó đi dzợt le. Em cám ơn.

cam chóng ra thăm gốc hải đường
hái hoa về để kết làm tràng
những cành mới nhánh đừng vin nặng
mấy đóa còn xanh chớ bẻ quàng
xong lại tây hiên tìm liễn xạ
rồi sang thư viện lấy bình hương
mà về cho chóng đừng thơ thẩn
kẻ lại rằng chưa dặn kỹ càng
Back to top
HongHai
#2 Posted : Wednesday, June 18, 2008 11:21:46 PM(UTC)
HongHai

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 572
Points: 114

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
a! google ra rồi! Nguyễn Gia Thiều. Cái tên này chơi ác. Tựa là "sai đầy tớ". Vậy em giả lơ. Khỏi gởi trả.
Back to top
HongHai
#3 Posted : Wednesday, June 18, 2008 11:24:47 PM(UTC)
HongHai

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 572
Points: 114

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
hì hì hì...em bảo hắn tự đi google đi. Chắc chắn tìm ra mà. Đẻo thiệt!
Back to top
Huệ
#4 Posted : Thursday, June 19, 2008 12:26:29 AM(UTC)
Huệ

Rank: Newbie

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 2,105
Points: 0
quote:
Gởi bởi HongHai

a! google ra rồi! Nguyễn Gia Thiều. Cái tên này chơi ác. Tựa là "sai đầy tớ". Vậy em giả lơ. Khỏi gởi trả.
Hồng Hải ơi, hiểu rồi. Big Smile Tongue
Back to top
PC
#5 Posted : Thursday, June 19, 2008 2:48:00 AM(UTC)
PC

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,668
Points: 25
Woman

Was thanked: 4 time(s) in 4 post(s)
quote:
Gởi bởi HongHai
cam chóng ra thăm gốc hải đường
hái hoa về để kết làm tràng
những cành mới nhánh đừng vin nặng
mấy đóa còn xanh chớ bẻ quàng
xong lại tây hiên tìm liễn xạ
rồi sang thư viện lấy bình hương
mà về cho chóng đừng thơ thẩn
kẻ lại rằng chưa dặn kỹ càng

Câu cuối chữ đầu là kẻo chớ không phải kẻ. Không biết là câu thứ nhì đúng là "mới nhánh" hay không? Mới nhánh là mới mọc nhánh chăng?

Nhờ bài này chúng ta biết là ngày xưa người ta hái hoa hải đường để kết thành tràng. Không biết làm tràng gì đây? Thật là interesting.

Back to top
HongHai
#6 Posted : Thursday, June 19, 2008 2:52:41 AM(UTC)
HongHai

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 572
Points: 114

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
ờ hớ! em copy từ trang web kia sang, chẳng để ý mấy. Nhưng mà bài thơ này khó đọc quá. Nó cứ ngọng ngọng cái lưỡi làm sao á. Hình như tác giả cố ý dùng luật bằng tới phẳng lì, cho giống lời ông cả dạy đứa ở thì phải. Ôn tồn nhưng sao sao ấy!
Back to top
PC
#7 Posted : Sunday, June 22, 2008 5:03:26 PM(UTC)
PC

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,668
Points: 25
Woman

Was thanked: 4 time(s) in 4 post(s)
PC cũng không nhớ luật bằng trắc trong thơ Đường. Nhưng đọc bài thơ trên thì cũng thấy có chữ mang vần trắc đó chớ. Question
Back to top
HongHai
#8 Posted : Sunday, June 22, 2008 9:34:56 PM(UTC)
HongHai

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 572
Points: 114

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
Dạ, chị PC bảo đúng. Bài thơ theo luật trắc. Có điều Như Hầu NGT gieo vần bằng nghiến...đường, tràng, nặng, quàng, xạ, thẩn, càng... lại dùng thêm thông vận. Nghe rất nặng nề, y như búa tạ, lời gằn mặt của người trên bảo kẻ dưới. Em có đọc sơ xuất xứ, thì đây là bài thơ mà ông bắt học trò phải học thuộc lòng. Vì ý thơ có giọng khuyên răn cách sống ở đời.

Em đọc thấy cũng có lý... nhưng chẳng hiểu cặn kẽ cho mấy Tongue Ngay câu đầu, em đã bí rị. Sao lại bảo "cam" đi thăm "hải đường". Có phải một là cam chịu, chấp nhận số phận. Một là kẻ trên người trước....Eight Ball Mà nếu như kẻ dưới, sao lại có khả năng "hái"

hong hiểu mô tê chi hết
Back to top
PC
#9 Posted : Sunday, June 22, 2008 10:05:00 PM(UTC)
PC

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,668
Points: 25
Woman

Was thanked: 4 time(s) in 4 post(s)
Cam là tên của chú giúp việc trong nhà của ổng đó, HH ơi.

Back to top
HongHai
#10 Posted : Sunday, June 22, 2008 10:34:54 PM(UTC)
HongHai

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 572
Points: 114

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
a! thành ra là vậy! rất cám ơn chị. ông ta chơi chữ độc thiệt!
Back to top
PC
#11 Posted : Monday, June 23, 2008 2:27:42 PM(UTC)
PC

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,668
Points: 25
Woman

Was thanked: 4 time(s) in 4 post(s)
Trong một bản đã được đọc thì mình thấy tựa đề của bài thơ này là Sai Người Nhà Tên Cam . Có lẽ ngày xưa các cụ làm thơ không có đặt tựa. Hậu thế sưu tầm thơ muốn phân biệt bài này với bài khác cho nên đặt tựa cho dễ học. Cho nên cũng không rõ chú Cam này là "người nhà" hay "đầy tớ" Eight Ball.

HH bảo chơi chữ là cam và đường đó hả?

Back to top
HongHai
#12 Posted : Wednesday, June 25, 2008 2:19:08 AM(UTC)
HongHai

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 572
Points: 114

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
dạ phải. Ông ta dùng ngay chữ "cam". Cứ ngỡ là "cam" chua, cam chịu, Chắc có mối liên quan. Nhưng theo chị giải thích về tựa đề có vẻ mới đặt sau này, thì em chẳng biết có liên can không, hay tình cờ.
Back to top
Liêu thái thái
#13 Posted : Wednesday, June 25, 2008 6:53:41 AM(UTC)
Liêu thái thái

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 2,677
Points: 786
Woman
Location: thôn bọ ngựa

Thanks: 8 times
Was thanked: 38 time(s) in 38 post(s)
quote:
Gởi bởi HongHai

cam chóng ra thăm gốc hải đường
hái hoa về để kết làm tràng
những cành mới nhánh đừng vin nặng
mấy đóa còn xanh chớ bẻ quàng
xong lại tây hiên tìm liễn xạ
rồi sang thư viện lấy bình hương
mà về cho chóng đừng thơ thẩn
kẻo lại rằng chưa dặn kỹ càng

có bản chép:
cam chóng ra nơi gốc hải đường
hái hoa về để kết làm tràng
những cành mới nhánh đừng vin nặng
mấy đóa còn non chớ bẻ quàng
trở lại tây hiên tìm liễn xạ
sang qua thư viện lấy bình hương
rồi lo sắp đặt về cho chóng
kẻo nữa rằng không dặn kỹ càng

Theo Thi pháp thơ Đường của Quách Tấn là bài "Sai đồng tử đi hái hoa". Trong trang 131 này QT không chú, nhưng chị nhớ có đọc đâu đó thì đồng tử ấy đúng là tên Cam.

Đây là 1 bài ứng khẩu của Ôn Như hầu NGT, nói một hơi (nhất khí) mà rất chỉnh niêm, luật, đối,... lời thơ tự nhiên, lưu loát (QT), có nặng nề búa tạ chi mô nờ ! Big Smile

HH chịu khó chơi thơ Đường, hẩu lớ! RoseRoseRose
Lìu ché
Back to top
PC
#14 Posted : Wednesday, June 25, 2008 5:33:52 PM(UTC)
PC

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,668
Points: 25
Woman

Was thanked: 4 time(s) in 4 post(s)
Chị Liêu, HH:
Bài mà PC nhớ là:

Cam, gấp ra xem gốc hải đường
Hái hoa về để kết làm tràng
Những cành mới ----(không nhớ chữ này) đừng vin nặng
Mấy đóa còn xanh chớ bẻ quàng
Với lại tây hiên tìm liễn xạ
Rồi sang thư viện lấy bình hương
Mà về cho chóng đừng thơ thẩn
Kẻo lại rằng chưa dặn kỹ càng

Không biết một bài thơ Đường hay có cần tránh điệp tự hay không? Nếu trong một bài 56 chữ mà dùng hai lần chữ "chóng" thì có khi là nhiều quá (trừ những điệp từ cố ý cho mạnh lời thơ). Còn dấu phết sau tên Cam thì do người viết lại họ tự ý thêm vào cho rõ ràng (ngày xưa thơ phú không có dấu chấm câu thì phải).
Back to top
HongHai
#15 Posted : Wednesday, June 25, 2008 9:08:37 PM(UTC)
HongHai

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 572
Points: 114

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
Wow! một bài thơ, càng biết thêm, em càng thấy khó hiểu, nhưng thú vị ghê há. Mỗi một bản có khác âm điệu một chút các chị há. Em hơi thích thích mấy dạng thơ cổ. Gọi là thơ cổ phải không các chị. Như thơ Đường hay song thất. Có điều làm song thất dễ bị lạc ý quá. Còn thơ Đường thì đôi khi thấy bị lỗi, mà khó tránh.

Em cám ơn hai chị.
Back to top
Users browsing this topic
Guest (3)
Forum Jump  
You cannot post new topics in this forum.
You cannot reply to topics in this forum.
You cannot delete your posts in this forum.
You cannot edit your posts in this forum.
You cannot create polls in this forum.
You cannot vote in polls in this forum.

Powered by YAF | YAF © 2003-2011, Yet Another Forum.NET