Rank: Advanced Member
Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 9,643
Points: 1,524
Thanks: 95 times
Was thanked: 201 time(s) in 189 post(s)
|
quote:
Gởi bởi PC
quote:
Gởi bởi hongkhackimmai
Mỗi người đều có cách tỏ bày tình thương tha nhân một cách khác nhau, và tùy theo tình huống. Những giòng viết của HKKM được xóa ở trang 4, tớ đem vào dán lại ngay đây để các ace khỏi phải mất công lộn lui về trang 4 :
Tớ hổng biết Tigger là ai (ox Tonka hay con Tonka???) nhưng đồng ý với xừ ta hết sức. Dân nghèo, trẻ con đói khổ trên đất nước Việt nhiều không xiết kể, mình làm chưa xuể , mà còn ôm vô cho nhiều thứ. Cái gì cũng xía vô cho có mặt. Lại đòi để lại tên tuổi. Tớ không tu nhiều, hoặc i tờ rít trên chuyện tu, nhưng tớ nghĩ mình làm điều thiện không cần phải phô trương cho ai biết thì tốt hơn .
Tớ thấy ý Tí Cô Nương hay ai đó nói rất đúng. Cây cầu khỉ thì đi lắt lẻo thật. Đa số cầu khỉ ở thôn quê là những cây cầu ngắn bắt qua cái mương hay con lạch. Bi giờ mình giúp họ thay cầu khỉ bằng cách đổ đá làm thành một con đường nhỏ là quá tốt , vừa rẻ vừa không sợ sập (tớ từng thấy có nhiều đường đá rộng vừa hai người đi, nhiều nơi ở Huế, lâu năm vẫn tốt). Như vậy trẻ con trong làng có thể đi học không phải cởi áo quần đội trên đầu như Kiều Trinh nói. Giúp là giúp tiện nghi để đời sống họ bớt khổ phần nào. Tiện nghi ở đây là trẻ con và người lớn không còn phải vác guốc đi như xiệc trên cái thân cây nhỏ tí xíu, mà được đi thong thả hơn trên một mặt bằng đủ sức chứa hai bàn chân song song nhau khi bước. Tiện nghi giản dị như thế thôi, chứ không nhất thiết phải là một cây cầu bê tông cốt sắt hoa mỹ!
Khi nói đến cầu là chuyện lớn. Một cây cầu ít nhất là con đường nối hai bờ sông, dài ít nhất hai, ba chục thước. Có mí ông bạn của LTT là kỹ sư cầu cống bên Tây dìa thì chắc nịch là xây cầu sẽ được xây đàng goàng rùi, hổng sợ sập. Trên nguyên tắc là thế.
Nhưng qua cái cây cầu đã xây được post trong topic này, tớ nhìn mấy cây trụ, tự hỏi cầu này của mí ông kỹ sư cầu cống ở Pháp về xây ư? hình như có điều gì không bảo đảm nó được thọ lắm đâu. Trông như hàng mã (showy appearance) , hay nôm na hơn là hàng... dõm. Sorry, lời thật hay mất lòng.
Nhưng vấn đề đặt ra là chuyện làm cầu có phải là chuyện của mình không? Miền Nam sông lạch vô số, ai đủ sức để xây cầu hết được? Tớ tin chắc rằng ở mỗi địa phương đều có bà con cô bác là VK, làm ăn khấm khá. Nếu họ thương quê họ, thì chính họ sẽ góp tiền làm cầu cho địa phương của họ. Nếu họ không bỏ tiền ra , thì chính phủ phải làm. Chính phủ thu thuế dân để làm gì? để ăn hối lộ, chuyển tiền bạc ra ngọai quốc à?
Không phải ai ở hải ngọai cũng giàu có. Mình muốn làm việc thiện phải nhín đầu này đầu nọ. Ngược lại, không phải ai ở VN cũng nghèo. Thiếu gì kẻ xài cả trăm cả ngàn đô la một ngày không biết tiếc. Thiếu gì kẻ đem tiền ra ngọai quốc mua nhà cửa, mở tiệm kinh doanh. Ngay cả những người ở thôn quê, cũng có rất nhiều người có lợi tức rất lớn ( trồng cây kiễng, ao tôm cá xuất khẩu v...v...). Dẫu không xây cầu, cả trăm năm nay người dân đó vẫn sống được. Thì họ vẫn tiếp tục sống được nếu không có cái cầu hữu nghị, mặc dầu đời sống có phần vất vã vì phải đi qua chiếc cầu khỉ. Không có cầu, họ không chết, cho nên họ không phải là first priority. Khi đồng tiền của mình không có nhiều (trong chúng ta, có người đã phải nhín ăn nhín mặc để làm việc thiện, thì đồng tiền hy sinh đó phải nên dùng vào những việc thiện đúng hơn, phải xếp những priorities. Chẳng hạn như những người đang ở ngưởng cửa thập tử nhất sinh : không có tiền cứu giúp thì họ sẽ phải chết , cho nên chúng ta nên đưa bàn tay ra để giúp họ. Lòng từ tâm nên được thể hiện ở những trường hợp này. Rất nhiều, rất nhiều, ở mọi nơi trên thế gian, chung quanh ta. Ai đau khổ, không phân biệt chủng tộc, đều đáng cho chúng ta quan tâm, nếu chúng ta có thể làm được )
Chuyện xây cầu cho dân là chuyện của chính phủ VN, mình đừng để họ (chính quyền) lợi dụng lòng tốt của mình. Nếu chính phủ không làm, dân sẽ nổi dậy đòi hỏi họ phải làm. Có nhiều quí vị ở đây đã đánh giá thấp những người dân nghèo bị áp bức. Hãy nhìn bao nhiêu dân oan đang trồi đầu lên để đặt vấn đề với nhà nước VN. Yeah, chuyện dân oan đang làm rất đúng .
Làm việc thiện là điều rất lý tưởng, nhưng xin đừng mù quáng. Hãy để tiền đến trực tiếp với những người bần cùng, không có cơm ăn không có áo mặc. Hãy đến với những kẻ sa cơ, những kẻ đói khổ trong các hẽm cụt.
Ô hô đừng thắc mắc tại sao cây cầu Cần Thơ sập. Sập không phải vì các kỹ sư cầu cống ngọai quốc không tính kỹ. Ai cũng dư biết rằng ở Việt Nam, một con đường cần 100 bao xi măng để tráng cho tốt, thì người ta gian dối biết bao nhiêu không? Người Việt Nam đàng hoàng nhất là dùng 75 bao. Tệ hơn là 65 bao. Tệ hơn nữa là 50 bao. Được liệt vào hạng vô lương tâm là 35 bao. Vân vân và vân vân
Lòng tham của con người không đáy, cho nên đường mới làm ít tháng sau thành ổ gà, cầu bị sập, là chuyện dài của nước Việt mình...
Tớ không có cao vọng làm đẹp lòng quê hương bằng những cây cầu Việt Kiều. Mà tớ chỉ muốn đem tình người đến với vết thương đang lở loét trên thân thể của những người tứ cố vô thân hay tật nguyền, những kẻ bị xã hội ruồng bỏ .
Có bao nhiêu người như thế đang cần lòng thương xót của các ace...
Trả lời Tonka hay LTT về đập đá :
Những người chuyên môn họ biết cách làm đập đá như thế nào mà không xảy ra chuyện ngăn dòng nước (giả dụ như đặt ống chôn ngầm ở dưới lớp đá để giòng nước vẫn luân lưu ). Mình không nên đi vào chi tiết, vì sự hiểu biết về cầu cống của chúng ta rất hạn hẹp. Đương nhiên làm cầu thì tuyệt hơn, nhưng mình có phải là tỉ phú không, mà hễ chuyện gì mình cũng có thể bao dàn hết được. Khỏi phải nói, ai họ có tiền thì họ có quyền làm bất cứ chuyện gì họ muốn
Hôm qua không đọc được cái bài này cho nên không biết bà con trả lời sau đó dựa vào đâu. Đa số quên là chị HKKM hay chơi cái mửng là viết xong rồi xóa rồi sửa, bất chấp các câu trả lời sau đó của mọi người đã thành hình dựa vào bài viết nguyên thủy của chị. Cho nên hôm nay PC phải quote nguyên bài của chị để câu trả lời của PC còn căn cứ mặc dù chính bài viết trên đây của chị đã được sửa tới sửa lui.
Các phần khác thì có người đã trả lời rồi, PC chỉ trả lời phần nào tạo cho mình nỗi bức xúc. HÍ hí.....PC vừa cười là vì cứ mỗi lần thấy mình bị bức xúc vì một điều nào ở người khác là PC tự cười mình như vậy. Không phải cười ai hết, cười mình thôi.
PNV đang xúc tiến một công tác từ thiện, công tác xây cầu. Chị HKKM rầy:
Dân nghèo, trẻ con đói khổ trên đất nước Việt nhiều không xiết kể, mình làm chưa xuể , mà còn ôm vô cho nhiều thứ. Cái gì cũng xía vô cho có mặt. Lại đòi để lại tên tuổi. Tớ không tu nhiều, hoặc i tờ rít trên chuyện tu, nhưng tớ nghĩ mình làm điều thiện không cần phải phô trương cho ai biết thì tốt hơn .
Thật là ngạc nhiên, không hiểu PNV có moi đồng tiền nào của chị HKKM để làm cái chuyện xây cầu chưa mà chị lại phiền hà như vậy? "Chuyện gì cũng xía vô" có phải là một hành vi xấu xa hay không? Làm sao chị biết là mục đích xía vô đủ chuyện như vậy là để "cho có mặt". Sao chị không nghĩ là chuyện gì cũng xía vô là tại vì tấm lòng bao la của người ta, thấy ai cần ai khổ là cũng muốn tham gia. Sao cứ nghĩ xía vô là để "cho có mặt".
Và giả sử như muốn cho có mặt hay để lại tên tuổi thì có gì là xấu xa? Vấn đề là đề tên gì, tên ai. Nếu có người phản đối cái tên PNV được ghi vào bảng tên cầu thì những người trong nhóm tham gia sẽ đề nghị và biểu quyết chọn một cái tên thích hợp. Cái tên Diễn Đàn Phụ Nữ Việt là cái tên đề nghị của chị Liêu thái thái. Nếu không có cái tên nào hợp lý hơn thì chọn tên đó có sao đâu. Nếu mình coi việc đưa tên không quan trọng thì sao lại bức xúc khi người ta muốn đưa cái tên nào đó. Có gì là quan trọng cho một cái tên?
Đương nhiên sinh họat dưới một "tổ chức" mà mình thích cái lý tưởng của nó thì mình cũng muốn quảng bá cho mọi người biết chớ. Nếu không phô trương thì ai biết đến cái web này ở đâu mà tham gia. Làm từ thiện mà không muốn ai biết, rất tốt. Nhưng làm từ thiện lại muốn phô trương quảng bá cho nhiều người biết, điều này cũng chưa chắc xấu. Tại sao? Có người vì ham danh mà thích phô trương, nhưng cũng có người vì muốn tìm bạn cùng chí hướng, tìm kẻ đồng hành, để họat động của họ có thể mở rộng và gây thành phong trào vì một mình họ thì làm không xuể. Thành ra thấy người ta phô bày hành động từ thiện, ta không thể vội vàng kết luận động lực của họ là ham danh (như câu viết của chị ngầm ý). Ở đây không có ai claim là họ đang đi tu hết chị ơi, mà ngay cả người tu cũng đừng tưởng là họ không ham danh ham lợi, cũng như người không tu cũng thiếu gì kẻ chẳng màng gì tới lợi tới danh.
quote:
Gởi bởi hongkhackimmai
Với cách trả lời của PC, thì hình như không có vấn đề dân chủ ở PNV. Cũng như những nhà độc quyền cọng sản và gần đây là Miến Điện, kẻ cầm quyền muốn làm chi thì làm, bất chấp mọi thứ . Không cần debate, chỉ cần mọi người về hùa với mình????
PC đề cập về cái mửng của HKKM là viết rồi xóa, rồi sửa rồi xóa. Vâng, quả thật có như thế , cần gì phải chối?
1) Viết cái posting ở trang 4 như một đóng góp ý kiến. Liền bị những-người-xướng-làm-cầu phản công và đem ra làm trò. Thậm chí anh camel lôi một nhân vật khác ngòai PNV vào để nói về họ, khi họ không có liên can gì trong PNV này cả . Vì thế, tớ xóa cái posting ở đó đi để ai làm gì thì làm
2) Dẫu rằng việc kêu gọi làm cầu mang nhiều ý tốt (có thiện tâm) nhưng có những điều nên làm và những điều không nên làm, nên tớ trở lại dán cái posting cũ đã xóa. Trong đó tớ thêm câu yêu cầu anh camel nên rút lui mấy câu anh đã đề cập đến nhân vật không-dính-dáng đến chuyện làm cầu ấy đi. (Nếu ý kiến của tớ không đúng, quí vị có quyền chửi bới tớ, nhưng xin đừng đem những thân nhân của tớ để hành tội. Họ là những người vô can). Khi anh camel đã edit lại posting của anh, và viết xin lỗi, không có lý do gì tớ giữ lại những lời phiền trách. Vì vậy tớ xóa đi, để chỉ còn tập trung vào đề tài làm cầu .
3) Khi re-post lại những câu viết củ, tớ bỏ đi những câu than phiền (ie: chóng mặt, v..v..) hoặc dí dỏm, vì chúng không quan trọng. Viết thêm một số câu để ý mình được rõ ràng hơn, với hy vọng khỏi phải bị hiểu như lầm v... v...
Nếu Administrators thấy không hợp ý, họ có quyền delete để ý họ được độc tôn, phàn nàn làm gì , và cũng cần gì phải để trong quote làm bằng chứng????
Ai có làm gì sai mà bị hành xử như tội phạm?????
Tonka thiệt tình khai ra là Tigger nào đó không đồng ý về việc xây cầu. Thấy chưa, người trong nhà đôi khi còn không thuận ý nhau, huống chi là những người cùng một diễn đàn ? Tại sao lại bắt người khác không được nói ý kiến nhỉ . Lạ thật đó !
Tại sao không nên xây cầu?
Bravo cho tinh thần thiện nguyện. Nhưng tinh thần thiện nguyện xây cầu ở đây là tinh thần a dua, vui thì hứng chí lên làm chứ không suy xét gì hết.
Thử nghĩ coi. Tại Saigon hay Hà nội có cửa hàng xịn bán một cái bóp đầm, đôi giày giá chục ngàn đô la, một bộ áo quần cao cấp ([}:)] giá trăm ngàn đô (mà báo Tuổi Trẻ có lúc viết trong bài phóng sự) thì thử hỏi một cây cầu bắt qua một con sông dài 30 m chỉ tốn có 3 ngàn đô. Trong 3 ngàn đô này đâu phải hoàn toàn là vật liệu mà còn bao gồm tiền công cho người thầu nữa. Dẫu cho họ làm với một lòng từ thiện đi, tiền công cũng phải như thế nào đó để họ có ăn hoặc để họ thuê người phụ việc (có thực thì mới vực được đạo), ai hơi đâu bỏ sức ra làm free từ cây cầu này đến cây cầu khác . Thực tế là như thế đấy. Mình đừng expect tất cả mọi người ở VN đều ăn cơm nhà vác ngà voi cho công tác thiện nguyện của mình. Except những người đồng chí hướng với mình như gdt, TP, cô Tốt , Kiều Trinh hoặc anh Ba , cô Thỏ v...v... , tớ không biết hết tên mọi người để kê khai ra đây....)
Trừ tiền công trả cho thầu , số tiền thực thụ còn lại bao nhiêu để xây cầu??? Vậy cứ tưởng tượng với con số nhỏ nhoi hai ngàn mấy (hy vọng vậy, chứ chưa chắc được hai ngàn mầy !!!!!), thì chắc chắc cây cầu chỉ có cái mã trông được, nhưng phẩm chất èo uột. Tiền nào của nấy mờ !
Xây lấy có thì xây để làm gì???? Hội VK nào đó bảo đảm cây cầu sẽ sống được 15 đến 20 năm. Trời ơi là trời ! cây cầu khỉ cũng sống được chừng đó năm vậy các người ơi. Nếu cầu sập ai biết các ông đâu để níu áo???? các ông về hưu bên kia thế giới, có anh chị nào trong PNV dám gồng mình mua vé máy bay đi tìm các ông để sỉ vả hông? Toàn là mua ngỗng trời không à!
Tại sao không nên xây cầu?
Xây cái đập đá xài tạm (cho những cái mương) thì dễ chứ xây cầu bắt qua sông là chuyện lớn. Chuyện lớn thì phải để cho nhà nước họ lo. Đừng có nghĩ là họ phải bỏ tiền ra đâu. Tiền để xây cầu cho dân, sửa sang đường sá, tu bổ xóm làng là tiền từ tâm của các nước lớn sẳn sàng cho. World Bank hay cho mượn tiền dài hạn cho những nước nghèo làm chuyện này , nhiều khi họ mất luôn vì bị các cha nội (nước nghèo) này quịt dài dài. Nếu quí vị lanh chanh dành phần làm, cái cầu chẳng ra cái cầu, vì tiền quí vị đóng góp (mặc dù là tiền mồ hôi sôi con mắt) chẳng thấm thía gì. Thế là bọn nhà nước thấy đâu có cầu rồi thì họ có quyền quên, lấy tiền viện trợ bỏ vào túi mình , đem ra ngọai quốc mua tài sản làm chủ nhân ông.
Tội lắm các anh chị xướng chuyện làm cầu ơi ! Thôi, quả tim mình lo đi cứu giúp những người đang mắc bệnh trầm kha ở các nhà thương coi bộ tốt hơn.
Nên để chuyện xây cầu, làm đường, xây bệnh viện v....v... cho World Bank có việc mà làm. Chắc chắn những cây cầu họ xây sẽ vững hơn là cái cây cầu hữu nghị tàp lao mà mấy cột trụ trông chẳng khác gì mấy cái cẳng của con gà lôi còn non tuổi .
|