Tác giả CoBaBong
Gởi: Tue Aug 10, 2004 7:21 am
Tiêu đề: Cá Nhân Chủ Nghĩa và Phong Trào Đồng Tính Luyến

Để tui đụng vào ổ kiến lửa cái tí nhé

Tui thấy lối sống đồng tính là lối sống cao điểm nhất của Chủ Nghĩa Cá Nhân của Tây Phương. Đấy là một lối sống hoàn toàn phục vụ cho chính cá nhân mình trước. Tui xin tuyên bố là tui dẹp chữ "Đúng" hay "Sai" trong bài "xã lận" này của tui hén.

Rồi. Ai muốn khơi kiến càng kiến đen kiến cái kiến đực gì ra đây, thì xin tiếp

tui,

Cô Ba Bông

Tác giả Anh Ba
Gởi: Tue Aug 10, 2004 10:16 am

:
Tui thấy lối sống đồng tính là lối sống cao điểm nhất của Chủ Nghĩa Cá Nhân của Tây Phương. Đấy là một lối sống hoàn toàn phục vụ cho chính cá nhân mình trước.

Vậy có thể hiểu cô Ba Bông là người sống theo lối sống Chủ Nghĩa Tập Thể được hông hè ??...Và chuyên môn đi phục vụ cho người khác?...
Tiếp đi Cô... Tui đã cố ý nhường cho cho Cô chữ " cao điểm " để mong được hiểu thêm,thế nào là " thấp điểm "...
Hì..hì...

Tác giả Chín Út
Gởi: Tue Aug 10, 2004 12:41 pm

CoBaBong viết:
Tui không phải là đân đồng tính nhưng kinh nghiệm đau thương thì tràn đầy

Từ cái ngày ông Moscone thị trưởng San Francisco còn sống, tui đã "mò" vô trong mấy gay bars "học hỏi" rối. Ngày ông White bắn chết ông Moscone tui cũng chạy đi xem mà. Bạn bè và người quen tui chết vì Aid cũng khẳm khẳm. Ở Bắc Cali tui còn biết nơi nào là ổ của Les, nơi nào là trung tâm của gay nữa



Mèn ui, CoBaBong viết cái gì mà tui chậm tiêu wa', tui đọc tới đọc lui mấy lần mà vẫn không hiểu CoBaBong kể chuyện chi chi á và nó có ăn nhập chi với cái câu tuyên bố của CoBaBong ở trển đâu há. CoBaBong nói là hông phải dân đồng tính nhưng kinh nghiệm đau thương thì tràn đầy , hông lẽ , tui nói dại chứ hông phải trù CoBaBong à nghen, rằng thì là mà CoBaBong bị mí người đồng tính đó...đè ra mần cái chi chi rùi hay sao mà gọi là kinh nghiêm đau thương ? Úi da , còn cái vụ mò vô mí chổ đó học hỏi cái chi hả, nếu mà có muốn tìm kiếm kinh nghiệm oral xxx, và hậu xxx gì gì đó CoBaBong có thể mướn mí cái phim xxx về xem rùi thực tập với partner đủ gùi chứ vô chi mí chổ đó xem tận mắt chi để xảy ra biến cố đau thương , rủi mà bị bệnh Ết gì đó thì buồn lắm đa.

Còn cái ông Mốt-Côn gì đó ở San Francisco gì gì đó sao mà nghe lạ tai dzị, tui ở cái xứ nhà quê xa lắc xa lư ,đọc tiếng Việt còn hiểu chút chút chứ ba cái chuyện mí thằng Tây, thằng Mỹ tui nghe đâu có biết, cho nên VN mình (tui) có câu là "Có chết thằng Tây nào đâu" là dzị đó. À mà ở chổ tui ở cũng có mấy cái bars dành cho dân đồng tính nam lẫn nữ, nhưng mà vì tui hông có nhu cầu "học hỏi" nên tui hông dám vô đó , rủi bị mí chả da đen đè ra thì mang "kinh nghiệm đau thương" lúc đó chắc chỉ có biết ôm chầm lấy CoBaBong mà khóc thui á, người ta nói "đồng bệnh tương lân" mà chắc CoBaBong hông nỡ hắt hủi đâu há

CoBaBong viết:
Một bạn tình nam có thể make love với vài chục mạng bạn tình nam, là thường.


Có cái này tui cũng hông hiểu nữa á, mí cái chiện này thì thường họ có sự đồng ý ừ hử wa lại với nhau đó mà, mà đã ok salem gùi thì có gì lạ đâu há , vả lại cái này là enjoy tập thể tại sao ăn nhập với cái mệnh đề :

CoBaBong viết:
Tui thấy lối sống đồng tính là lối sống cao điểm nhất của Chủ Nghĩa Cá Nhân của Tây Phương. Đấy là một lối sống hoàn toàn phục vụ cho chính cá nhân mình trước.


Mèn ui, thiệt tình càng đọc càng tắc tị à , nghe mí chiện CoBaBong kể mà vẫn hông hiểu nó dính dáng gì cái đề tài CoBaBong đưa ra ở trển?

Chín Út

Tác giả Khách
Gởi: Wed Aug 11, 2004 4:18 pm

CoBaBong viết:
Chú Chín Chậm Tiêu,
Nếu chú chậm tiêu thì chịu khó uống thuốc cho tiêu nhanh. Rồi hãy phát biểu ý kiến nhé. Nếu chú biết tiếng Mỹ thì vào trong Google đánh mấy giòng George Moscone, Harvey Milk, Dan White, đọc đi đọc lại đọc lui đọc tới thì chú sẽ biết đấy là một biến cố quan trọng hàng đầu, đánh dấu sự bắt đầu tranh đấu của giới đồng tính ở Mỹ và toàn cầu.

Tui kê cho chú một toa đầu, có gì thắc mắc thì chú hỏi tiếp. Còn như chú không biết tiếng Mỹ, thì ngồi yên một chỗ, từ từ nghe tui giảng bằng tiếng Việt cho mà nghe.

tui,

Cô Ba Bông


ngungo chào Cô Ba Bông,

Chậm tiêu tiếng Mỹ là slow pepper hén Cô Ba Bông. Hihi... ngungo cũng có chút đỉnh tiếng Mỹ, nhưng cô cứ giảng tiếng Việt ngungo đợi nghen. Cám ơn Cô Ba Bông. Hihi...

Tác giả B.N.N
Gởi: Thu Aug 12, 2004 10:03 am

Cô Ba Bông.
Yên chí, có tiếp viện tới nè.

Ông Anh Ba và ông Chín Út thân mến.
Cô Ba Bông cổ straigth hay cổ Les hay cổ Bi thì ... so what ??? Hổng lẽ vì vậy mà chuyện cổ nói nó thay đổi vấn đề !!!.

Tui hiểu vầy nha. Cô Ba Bông nói ‘tình yêu đồng giới tánh là cao điểm của chủ nghĩa cá nhơn, vì nó phục vụ cá nhơn trước hết’. Điều này phải hiểu như là :
Cái khuynh hướng tình dục nó đã có đó và có từ lâu, nhưng vì xã hội không chấp nhân, chưa chấp nhận, thành ra vì gia đình anh em bè bạn thân thích, người ta đã phải kiềm nó xuống bằng cách tà tà chui vào closet ngồi chơi (và khóc một mình) !
Nay xã hội đã khác nên người ta rủ nhau đi ra, out of the closet. Người ta quyết định sống tự nhiên và sống cho chính mình (vì cuộc đời quả là ngắn ngủi).
Điều này có nghĩa chủ nghĩa cá nhơn đã trên đường đi vào hiện thực.

Ý kiến của tui về việc này ha ? Tui đã có những người bạn đồng sự đồng-giới-tánh, cả trai lẫn gái, họ vui vẻ dễ thương và họ rất tốt. Họ là những người bình thường như ta và họ làm việc đóng thuế y chang ta. Thành ra kỳ thị họ là phạm vào tội ác !
Hồi xưa tui hổng hề phân biệt họ, nhưng tui thiệt mong muốn đám con mình đừng bao giờ giống họ, trời giống vậy khổ tụi nó quá !!
Nhưng sống lâu rồi thì cái phylosophy của mình nó đổi, tui nghĩ : Nó khổ vì xã hội còn kỳ thị nó nhưng xã hội đang và sẽ thay đổi. Nhìn chuyện sướng khổ của nó bằng những tiêu chuẩn của chính mình sợ rằng có lệch lạc chăng ? Tui chỉ mong các con tui có hạnh phúc, với ai thì thiệt là ... số phần của nó, mình có muốn cũng hổng được mà, chưa kể sợ rằng muốn thế là tham lam quá !

Chuyện tui thắc mắc là : Nếu tình yêu quả thực là tình yêu, thì việc người ta có nhau đã là đủ. Thành ra tính toán làm chi với tờ giấy hôn thú. Tình yêu đích thực hổng cần tờ giấy đó, có nó hay không cũng vậy thôi. Những lợi ích xã hội do tờ giấy mang lại thiệt hổng đáng khi mối liên hệ này không tạo hoa trái nghĩa là đẻ và nuôi con (máu thịt của cả hai người).

Sau đây tui xin bonus 1 chuyện có thực :
Gia đình hàng xóm cũ của tui thiệt vô vàn hạnh phúc với 3 đứa con đã khôn lớn. Rồi sau 28 năm chung sống thì ông chồng bị đổi đi làm việc xa, cách nhà 4 tiếng lái xe. Ông đi làm đầu tuần và trở về cuối tuần.
1 năm sau, ông được đổi về nhưng ông tiêu điều ủ dột ...
Rồi ngay trong buổi tiệc sinh nhựt của vợ, có hoa nến và đèn cày, chỉ hai người với nhau, ông thú nhận hiện đang chung sống với một người đàn ông khác !! Rồi ông đề nghị : Họ vẫn là vợ chồng trong tuần, cuối tuần thì ... ông thuộc về người khác. Bà hổng chịu. Ông xin được phép ở lại nhưng ở riêng dưới basement. Bà vẫn hổng chịu. Rồi bà khóc lóc và depressed. Rồi bà dọn ra ở riêng để nhà lại cho ông trong khi chờ đợi li dị. Ông về ở lại căn nhà cũ nhưng chịu hổng nổi cái nhìn xoi mói của hàng xóm nên rồi cũng dọn đi. Bây giờ thì họ li dị đã xong.
Tháng 7 vừa rồi, tui trở về thăm vợ chồng nó mới hay tự xự, thiệt cũng hổng biết an ủi con Michelle thế nào. Nó tì tì khóc và hỉ mũi xồn xột !!!
Tui nói với nó : Michelle à, chắc Georges nó hổng sướng gì nha, dám nó còn khổ hơn mày nữa lận. Nó khổ trong suốt 28 năm vì phải sống trái ý, bây giờ nó khổ vì ‘phản bội’ mày... Nhưng con Michelle hổng nguôi ngoai, nó nói nó bị lừa gạt trong suốt 28 năm. Phải chi Georges bỏ nó để theo 1 người đàn bà khác thì có thể nó chấp nhận dễ dàng hơn . Phải chi thằng Georges nói sớm thì mọi chuyện đã khác, chờ chi 28 năm sau, lỡ dỡ hết cả 5 cuộc đời (dà, 5 cuộc đời lận vì 3 đứa con nó cũng khổ y chang má chúng!).

Hỏi thăm tới mới hay Georges đang ở cùng thành phố với tui, trong khu ‘đồng giới tánh’, và từ khi bỏ vợ (hay bị vợ bỏ) nó đã vắt vai thêm đâu đó 4 mảnh tình !! Nó hiện làm giám đốc nhà banhk !!
Tui nghĩ về Goerges hoài. Nó sướng hay khổ ? Nó đã chịu đựng được ngần ấy năm, sao hổng ngồi trong cái closet đó cho yên, chui ra làm chi cho thêm rắc rối ?
Rồi con Michelle, vết thương lòng lớn vậy thì biết chừng nào mới quên, , tội nó quá thể !!!

Tác giả PC
Gởi: Thu Aug 12, 2004 5:08 pm

Chị Ba Bông,

Nghe chị ở San Francisco mà em mừng húm, hổng chừng hôm nào có đủ duyên em với chị gặp nhau chơi. .

Dạ, theo PC thì chủ nghĩa cá nhân ảnh hưởng đến nhiều mặt của xã hội, trong đó có sự thể hiện các khuynh hướng tình dục. Cái mấu chốt của cá nhân chủ nghĩa là cá nhân được làm mọi thứ để đạt tới hạnh phúc mà không phương hại đến cá nhân khác. Vậy đó! Sống công khai đồng tính luyến ái thực ra mình cũng hổng chắc nó sẽ là cao điểm của chủ nghĩa cá nhân hay không, vì biết đâu một ngày nọ các người đòi hạnh phúc cá nhân họ sẽ lại nảy ra một ý nào khác.

Vụ làm tình oral sex, hậu môn sex, làm tình nhiều người cùng một lúc v..v... thiệt ra đâu phải là độc quyền của tụi gay, tụi straight nó cũng làm tưới hột sen đó chớ!

Chị Hai BNN,
Cái hôn thú quan trọng lắm chị, trong topic hôn nhân đồng tính có bàn rồi mà. Nào là di dân nè, một chàng yêu một chàng khác ở nước ngòai, giờ họ cũng muốn bảo lãnh qua Mỹ ở vậy. Nào là kế thừa tài sản nè, nào là..... nào là......Cách đây lâu rồi em có đọc một thống kê nói là dân số Mỹ có độ 10 phần trăm là dtla, 30 phần trăm người lớn thú nhận là trong đời họ có ít nhất một lần làm tình với người đồng phái.... Hông biết con số này đáng tin cậy hay không, nhưng nếu phản ảnh đúng thực tế thì em thấy thật là đáng để họ tranh đấu cho được thừa nhận các quyền lợi mà người straight được hưởng!
_________________
Ta van cát bụi bên đường
Dù nhơ dù sạch đừng vương gót này
VHC

Tác giả PC
Gởi: Thu Aug 12, 2004 5:54 pm

Chị Ba,

Dạ, kinh nghiệm của em là kinh nghiệm ở trong sách báo đó chị. Chị nói là đàn bà hổng ai thích hay là em không biết gì về Phụ Nữ Việt, chị cứ nói chắc như đinh đóng cột, như thánh phán về một nhóm người như vậy. Nói kiểu vậy thì em chịu thua chị.

Tác giả CoBaBong
Gởi: Fri Aug 13, 2004 5:55 am

B.N.N viết:
Cô Ba Bông.
Yên chí, có tiếp viện tới nè.

Cám ơn sự tiếp viện của bác. Trong đây sao im qúa vậy bác. Bác có biết vì những lý do nào không ? Tui có một lý thuyết và tui đang đi mò xem thử nó có đúng như vậy không ?

Tác giả CoBaBong
Gởi: Fri Aug 13, 2004 8:03 am

Tui nói "lý thuyết" vì tui đã học rằng khi đưa ra một lý thuyết thì người ta phải đi qua mấy giai đoạn 1. Đưa ra giả thuyết 2. Chứng minh giả thuyết 3. Rút ra một kết luận về giả thuyết của mình. Lý thuyết chỉ bắt người ta đưa ra lý luận và bằng chứng để bảo vệ giả thuyết của mình. Lý thuyết không hàm chứa câu trả lời đúng hay sai. Trong trường hợp của tui, tui có quyền lập thuyết và tìm hiểu riêng cho tui. Dzui thì tui tiết lộ ra cho mọi người đọc, không dzui thì tui ôm riêng trong lòng, gậm nhấm một mình chơi. Nhưng tui thấy rất thoải mái trong việc dùng chữ "lý thuyết"

Còn bác nói chứng minh một bài toán là hoàn toàn không đúng ý tui. Vì tóan thì chỉ có một đáp số đúng hay sai. Mà những vấn đề về nhân văn xã hội nó không phải là chỉ có một đáp số`toán học. Chuyện nhân văn xã hội không phải chỉ có một mầu trắng và mầu đen, mà có một khoảng xam xám trong đó. Tui đâu có ý định tìm đáp số cho vấn đề này đâu. Tui chỉ đưa ra ý kiến của tui, và đang chứng minh lời tui nói là có bằng chứng và có lập luận đàng hoàng. Tui chưa đi đến đâu cả, mà bác đã nhảy dzô kết luận (dùm tui) nhiều điều tui mới chỉ khơi bếp

tui,

Cô Ba Bông

Tác giả B.N.N
Gởi: Fri Aug 13, 2004 10:13 am

Cô BB.
Dà, tui xin có ý kiến vầy nha : Cái vụ chọn kiểu cho sex thì ... tùy hỉ cô BB à, nó hổng có dính dáng chi tới cái hạnh kiểm của người ‘tiêu-thụ’ nó nha cô. Thành ra nếu oral, anal sex mà thành cô hồn các đảng, đầu trâu mặt ngựa thì má ơi ... kẹt quá xá !!!
Chuyện ‘acting out’ là chuyện thoả thuận, nồi nào úp vung nấy, miễn cái đứa kia nó hổng lôi mình ra toà về tội áp đặt là được rồi !

Người việt mình hồi đó hổng nghe tới vụ ni ha cô BB, chỉ vì mình chưa biết chuyện ... fantasy. Ăn còn chưa đủ thì giờ đâu nữa mà kiểu cọ !! Nay thì có rồi đó và ngó chừng cũng hổng ít đâu nha. Tui nói vậy là vì tui gặp hoài chuyện này trong công việc làm hàng ngày. Mình khám thấy có chi hổng ổn thì mình hỏi tới. Có đứa nó hồn nhiên kể lể cho mình nghe, có đứa thì do dự lúc đầu, có đứa thì nhứt định lắc. Lắc là chuyện của nó nhưng hổng phải vì nó lắc mà nó ... vô tội !
Tội đây là tội nói dối (với BS) thôi hà chớ còn cái vụ kia thì thiệt hổng phải là tội.

Còn vụ chơi hội đồng tá lả ha ? Tui cũng y chang cô BB thôi, thiệt ái ngại hết sức. Cũng hổng biết nói sao nữa. Nó như con mèo ngoài mả và con gà ngoài đồng, nó thiếu hẳn đi cái nhơn tánh. Mà than ơi VN cũng có vụ này luôn cô BB à. Mà cũng hổng phải qua bên này rồi mới thấy nha. Ác liệt vậy đó chớ !!

Tình dục giữa hai người (dà, hai người thôi nha) nó đẹp, và thánh thiện nữa hổng chừng, nếu nó hạp tiêu chuẩn phong tục và luân lý xã hội. Tình dục là một trong nhiều bộ mặt của tình yêu. Nó là sự hiến dâng không điều kiện. Thành ra nếu tình dục bị người ta lôi ra dùng làm phương tiện hầu đạt cái mục đích lợi ích riêng cho mình thì chuyện đẹp đẽ và thánh thiện trên sẽ biến mất. Theo định nghĩa ấy thì người mua dâm và bán dâm, cho dù họ chọn kiểu chơi nào đi chăng nữa, họ vẫn bị ‘hạ cấp’ như thường. Ngay cả con mẹ vợ, khi cung cấp khoái cảm cho thằng cha chồng với mục đích đòi cái nhẫn hột xoàn hay cái áo lông thì, thiệt tình, ngó chừng mẻ đang làm màn ... tự thụt cấp !

Cô BB à, cô nói cái ý kiến của cô ra, sẽ có những người đồng ý với cô cả hai tay hai chơn (tui nè, chớ ai xa lạ nữa). Nhưng người khác họ cũng sẽ có ý riêng của họ, bất đồng với cô hổng chừng. Chi thì chi cái topic này đã rồ ga xong và bắt đầu ... nóng máy. Nếu có chuyện im lìm chỉ vì người mình, đàn bà mình đúng hơn, họ ngần ngại khi phát biểu những chuyện dây dưa với tình dục. Nói chuyện tình dục người ta khoái lắm chớ nhưng ... kỳ thấy bà ! Bởi vậy người ta đóng cửa gài then thiệt chắc, rồi người ta mới hể hả la làng cho nhau nghe.
Tui mang ơn cô BB nó hết sức, nhờ cô lôi vụ này ra mà tui mới có dịp ăn nói ... hợp pháp ! Biết đâu rằng sau tui còn nhiều người khác sẽ ý kiến ý cò cho cô BB nó nghe chơi. Cô nghe rồi, nếu đúng ý thì cô khen dùm cho họ mừng. Còn bằng như không đúng thì xin cô cũng thong thả nhẹ nhàng với họ nha. Hổng phải ai cũng có tánh thẳng tuột và khí khái như cô đâu cô BB ơi. Cô nói sao mà họ nín hết thì lúc đó đừng có hỏi thêm, rằng tại sao mà im lìm quá dzậy !

Thôi tui xin kiếu từ nha, tui nói xong rồi, phải nhường chỗ lại cho người khác chớ.
Thân ái cùng cô.