Welcome Guest! To enable all features please Login or Register.

Notification

Icon
Error

10 Pages«<56789>»
Nhật Bản
xv05
#123 Posted : Wednesday, August 5, 2015 4:55:02 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Quote:
Còn câu hỏi mà tôi cũng từng đặt ra là tại sao quốc gia chủ chốt là Đức, Ý của phe Trục lại không bị nhận bom mà lại là cái nước Nhật xa xôi tận Đông Á. Có người giải thích là sở dĩ như vậy là vì Mỹ sợ bỏ bom ảnh hưởng tới các nước đồng minh lân cận, và họ cũng không muốn tàn phá các đồ quý của Âu châu (nhất là Ý nơi có các tài sản nghệ thuật vô giá của nhân loại). Tôi thì cho là Mỹ cũng có chút gì đó coi thường dân da vàng!

Coi thường? Lo sợ thì đúng hơn.
Đức, Ý chỉ gây chiến trong lục địa châu Âu. Nhật thì bay xuyên đại dương chủ động gây chiến, tấn công Hawaii, Mỹ.
nguyen1
#124 Posted : Thursday, August 6, 2015 8:12:21 AM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



PC có thấy họ dẫn các học sinh vào nhà bảo tàng không?


Phượng Các
#126 Posted : Thursday, August 6, 2015 5:45:21 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Anh nguyen hỏi chi vậy?

...A ..Hôm qua là kỷ niệm 70 năm trái bom ném xuống Trường Kỳ ...

xv, có ý kiến là Mỹ phải gấp rút thanh toán chiến trường để Nga không kịp xông xuống vùng Á châu để chia phần!
xv05
#127 Posted : Thursday, August 6, 2015 10:56:09 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
.


Chị PC, có rất nhiều lý do chớ ko phải chỉ một vài. Một quyết định quan trọng như vậy khg thể nào dựa theo cảm tính (coi thường người da vàng, coi trọng đồ quý châu Âu...). Nga cũng là một trong những lý do.

Nếu chị quỡn thì đọc ở đây, hơi nhức đầu tí nhưng rất hay.

http://csis.org/blog/und...-hiroshima-and-nagasaki

https://en.wikipedia.org...f_Hiroshima_and_Nagasaki
ngodong
#125 Posted : Friday, August 7, 2015 6:22:33 AM(UTC)
ngodong

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 3,437
Points: 1,167
Woman

Thanks: 85 times
Was thanked: 35 time(s) in 34 post(s)
Originally Posted by: nguyen1 Go to Quoted Post



PC có thấy họ dẫn các học sinh vào nhà bảo tàng không?



Em không thấy - nhưng có biết là . . . bảo tàng này có vẻ dành riêng cho du khách phải không anh Nguyên - là người Nhật họ được học được biết rồi - vô xem chi cho thêm buồn (n đ nghĩ à nha) .

Em đi xem hết và cuối cùng là . . . quên nó đi . . . buồn quá . Theo đúng lời nhắn nhủ tạc trên phiến đá ngay trước cửa của viện bảo tàng .

Phượng Các
#128 Posted : Friday, August 7, 2015 8:11:39 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
xv,
Chị thì nghĩ là yếu tố con người quan trọng trong các quyết định, mà nói tới con người là phải nghĩ tới các khía cạnh hình thành nên nhân sinh quan và thế giới quan của họ. Thí dụ như Hitler, nhân vật trung tâm của cuộc thế chiến thứ 2, quyết định gây chiến của ông ta là có cảm tính trong đó hay không? Phải nói là hầu hết đó chứ! Ông tự tôn, ông mặc cảm, ông muốn thanh toán hết người Do thái, người tâm thần, người đồng tính, ông muốn một xã hội hoàn hảo, một nhân loại với chủng tộc thuần khiết làm lãnh đạo ...Tất nhiên là người ta đem rất nhiều lý lẽ ra để giải thích, nhưng ai biết sự hình thành từ sâu thẳm cá tính một con người, một kẻ có quyết định quan trọng tạo nên biến cố ảnh hưởng đến hàng triệu triệu người khác (phải nói là hàng tỷ). Một thí dụ nữa là Napoleon, có ý kiến nói là ông ta mặc cảm bị lùn nên quyết chí thành ...anh hùng! Flapper.

Chị ngodong, mình đi đâu cũng thấy từng đòan học sinh đi xem. Gặp lúc hè nên có lẽ chúng được sinh hoạt hè. Giống như bên Mỹ vậy. Không phải như mình hồi xưa:

Rồi chiều nay hè trở về đây
Phượng thắm ơi phượng thắm rơi đầy
Lại cách xa nhau chín mươi ngày
Hay là một thế kỷ dài
Mà lòng ai đang khóc ai

BigGrin
nguyen1
#129 Posted : Friday, August 7, 2015 11:18:56 AM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Ngày 6 tháng 8 là ngày của Hiroshima.
Ngày 9 tháng 8 mới là ngày của Nagasaki!

Lời của thầy cô hướng dẫn có lẽ không có ấn tượng bằng xem hình ảnh đâu!

Người Nhật họ lập đài, bảo tàng, cử hành lễ là chính sách khá khôn khéo đấy chứ!

Không biết các nước đã bị Nhật đi qua có làm những chuyện như thế không nhỉ?


Phượng Các
#130 Posted : Saturday, August 8, 2015 12:09:01 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Ở VN thù hận chắc trong văn thơ nhiều hơn là tượng đài, như bài thơ dài thê thảm của Bàng Bá Lân

Năm Ất Dậu tháng ba còn nhớ mãi
Giống Lạc Hồng cực trải lắm đau thương
Những thây ma đi thất thểu đầy đường,
Rồi ngã gục không đứng lên vì... đói!

....

Hình như VN cũng không đòi hỏi Nhật xin lỗi gì, nghe đâu họ đền bù bằng cách viện trợ (như xây Nguyên tử lực cuộc ở Đà Lạt hồi xưa!)

À, có nói chuyện về Namba thì được cho biết là ở đó sự vui nhộn khác hơn ở Yokohama hay Tokyo, Hai nơi này có vẻ sang trọng, còn Namba là khu đèn đỏ, cảnh trí vui nhộn rực rỡ có vướng vẻ dục lạc, hơi "dơ dơ", bình dân, vì gái ghệ xàng qua xàng lại hơi khác thường. Một nơi đặc trưng không đâu có ở Nhật.
nguyen1
#132 Posted : Saturday, August 8, 2015 8:59:29 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Đền bù như vậy thiệt là rẻ quá!
Nếu chia ra có lẽ mỗi nạn nhân được vài đồng!
Chắc mấy người đàm phán đã được đút lót rồi?!?

Bây giờ thấy có nước còn cho không mấy cái cầu giá trị hơn cả mấy ngôi nhà đó!
Có thể nào người Nhật muốn VN chế tạo vật liệu nguyên tử rồi bán lại cho họ chăng?

Mỗi lần Nhật thắng trận họ đòi tiền bạc, tô giới, hải cảng, đất đai, ...!

Thơ thẩn thì chỉ có vài người đọc thôi, sao mà có cảm xúc như khi đến xem tượng đài, viện bảo tàng, tham dự lễ lạc!


nguyen1
#133 Posted : Saturday, August 8, 2015 9:07:32 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



Tôi có đi qua Namba nhưng không thấy mấy cảnh đó, chỉ thấy vui nhộn thôi!
Có lẽ tại chỉ đi mé bên ngoài?

PC có thấy họ tụ tập trước nhà hát đón xem các nghệ sĩ không?

Chắc PC chưa đi Shinjuku ở Tokyo?
Khu đó còn có cả người của xã hội đen nữa.


Phượng Các
#134 Posted : Sunday, August 9, 2015 3:20:05 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Đánh nhau xong là kinh tế ai nấy kiệt quệ hết rồi, tiền đâu mà bồi thường cho xứng đáng ...Nói thế chứ hiện nay thấy người Nhật cũng hay tham gia các công trình có tính nhân đạo quốc tế, như giúp trùng tu các di tích lịch sử hay bảo vệ môi trường ....Có việc săn bắt cá là họ còn lúng túng (họ thích ăn cá quá mà, sao mà nhịn được!).

Viện trợ thì cũng từ từ chứ lỵ. Chuyện đòi bồi thường sau chiến tranh cũng chưa bao giờ mình để ý tới. Hey, chúng ta có tổng kết coi họ lấy bao nhiêu tài sản quốc gia mang về Nhật nhỉ? Lại còn có tin đồn là mang về không kịp nên chôn đâu đó ở miền Trung, báo hại ông nào cứ xin đào tìm....
nguyen1
#135 Posted : Sunday, August 9, 2015 4:19:06 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Đánh nhau kiểu PC chơi với anh chị em hay với trẻ con hàng xóm thì mới từ từ, có hoãn xin đi uống nước, đi làm vệ sinh!

Nhật đánh thắng Nga, Tàu liền đòi bồi thường ngay.
Pháp chiếm mấy tỉnh xong cũng đòi liền. Chỉ có VN dại dột mất tiền mà cũng chẳng đòi lại được miếng đất nào, rồi còn mất thêm nữa!

Cứ thử nghĩ nếu có chiến tranh nữa xẩy ra mấy cái gọi là Peace Memorial, Peace Museum đó sẽ có tên gì?

À! PC có biết ở Tokyo cũng có nhà triển lãm kiểu đó không?


xv05
#131 Posted : Sunday, August 9, 2015 5:28:48 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Originally Posted by: Phượng Các Go to Quoted Post

....

Hình như VN cũng không đòi hỏi Nhật xin lỗi gì, nghe đâu họ đền bù bằng cách viện trợ (như xây Nguyên tử lực cuộc ở Đà Lạt hồi xưa!)

Nhật có bồi thường chứ, dưới thời Đệ nhất Cộng hòa của TT Ngô, bồi thường khoảng 40 triệu đô tính theo thời giá lúc đó. Xây lò nguyên tử lực thì em khg biết nhg Nhật xây đập thủy điện Đa Nhim ở Đơn Dương, Lâm Đồng.
Hồi đó (pre 75) em có được vô đập Đa Nhim chơi mấy lần, mỗi lần muốn vô chơi (hay làm gì) trong đó phải có giấy phép của quận trưởng quân Đơn Dương mới được vô.

https://vi.wikipedia.org...%E1%BB%87n_%C4%90a_Nhim

Vài hình ảnh vể thủy điện Đa Nhim

https://www.google.com.a...FeUapgodYzcEnA&dpr=1
Phượng Các
#136 Posted : Sunday, August 9, 2015 11:48:00 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Thấy người Nhật cũng cứng lắm, họ có xin lỗi chưa hay chỉ là viện trợ vậy thôi? Nên nhớ là 2 triệu người chết đói là ở miền Bắc, mà viện trợ xây dựng thì dành cho miền Nam thì cũng có điều gì đó chưa ổn! Đại Hàn cũng có nợ nần gì mà cũng giúp miền Nam xây dựng xa lộ Đại Hàn đó. Thành ra công trình đó cũng chưa biết có phải là bồi thường chiến tranh hay không? Hôm qua đọc báo nghe nói ông thủ tướng Nhật cũng tính coi có lên tiếng xin lỗi Hàn, Tàu hay không. Mà nếu lôi ra thì dây mơ rễ má kéo luôn cả các nước khác nữa trong thế chiến thứ hai . Trong lãnh vực ngoại giao không nghe nói một quốc gia xin lỗi một quốc gia khác vì gây chiến tranh trong quá khứ thì phải. Nhưng họ cảm thấy có nghĩa vụ phải giúp đỡ, gắn bó nhiều hơn (như trường hợp các đế quốc Anh, Pháp đối với các cựu thuộc địa).
xv05
#137 Posted : Monday, August 10, 2015 3:47:31 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Chị PC, mọi thứ đều có thể tham khảo trên Net, kể cả việc Nhật có bồi thường cho miền Bắc hay khg và tại sao.

Riêng (gia đình) em gắn bó rất nhiều với đập thuỷ điện Đa Nhim từ lúc bắt đầu xây dựng (và quen thuộc với tất cả các địa danh liên hệ với thuỷ điện Đa Nhim), từ nhỏ tới lớn chỉ nghe nói rằng đó là công trình bồi thường chiến tranh của Nhật.
nguyen1
#138 Posted : Monday, August 10, 2015 7:50:40 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



40 triệu cho 2 triệu người!

Nhật không nghĩ họ có tội lỗi gì đâu!
PC có thời giờ ghé qua đền tử sĩ của họ không?
Xem kỹ thì thế nào cũng thấy cái bia đề như vậy!


Phượng Các
#139 Posted : Tuesday, August 11, 2015 9:39:06 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Nhớ hồi đó học thì Nhật chủ trương Châu Á của người Á Châu, thành ra họ không nhận tội lỗi gì thì cũng không làm mình ngạc nhiên. Như người Pháp vẫn gọi là họ đi khai hóa các nước kém văn minh, chớ ai lại nhận là đi thực dân! Gì chứ ai mà tin ở các bản văn, tuyên ngôn, thông cáo này nọ là nói lên sự thật!
xv05
#140 Posted : Tuesday, August 11, 2015 4:23:22 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
.


Em thấy hình như nhiều người vẫn ko biết về Hiệp định Hòa bình San Francisco (1951) - Treaty of San Francisco ký giữa Nhật và 48 quốc gia trong đó có VNCH để thỏa thuận bồi thường chiến tranh.

(Và Chương trình xây cất đập Đa Nhim theo Thỏa ước bồi thường chiến tranh Nhật-Việt, Hồ sơ số 532, Bộ Ngoại Giao VNCH 1960-1963)
nguyen1
#141 Posted : Tuesday, August 11, 2015 7:15:49 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



Chắc xv muốn nhắc đến những con số bồi thường này:

Phi Luật Tân:..US$ 550,000,000.
Nam Dương:...US$ 223,080,000.
Miến Điện:......US$ 200,000,000.
Việt Nam:.......US$ ..38,000,000.


Phượng Các
#143 Posted : Tuesday, August 11, 2015 8:49:30 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Quote:
Thủ tướng Nhật sẽ xin lỗi vì Thế Chiến II?
August 11, 2015

Thủ tướng Abe có kê hoạch đưa từ “xin lỗi” và “xâm lược” trong tuyên bố sẽ đưa ra vào thứ Sáu tuần này để kỷ niệm 70 năm kết thúc Thế Chiến II, các nguồn từ chính phủ nước này cho biết vào hôm thứ Hai.
Ông Abe đang cân nhắc dùng từ “xâm lược” để chứng tỏ Nhật Bản cam kết tuân theo nguyên tắc quốc tế cấm các nước xâm lược nước khác, bao gồm cả bối cảnh dẫn tới hành động của Nhật trong và trước Thế Chiến II.
Thủ tướng Abe đang trong quá trình sửa đổi câu chữ cuối cùng về việc liệu ông có đưa ra lời xin lỗi tới người dân chủ yếu là tại châu Á về những gì họ phải chịu đựng do hành động của Nhật thời chiến hay không.
Tuyên bố của ông Abe theo dự kiến sẽ gồm cả việc mô tả chi tiết các sự kiện lịch sử dẫn tới cuộc chiến và được cho là sẽ dài hơn tuyên bố mà cựu Thủ tướng Tomiichi Murayama đưa ra trong lần kỷ niệm 50 năm Thế chiến Hai kết thúc.
Ông Abe sẽ tính tới hệ lụy mà tuyên bố này sẽ tạo ra đối với chính sách ngoại giao của Nhật với Trung Quốc và Nam Hàn.
Tuy nhiên hai láng giềng của Nhật Bản có thể chỉ trích ý định dùng từ “xâm lược” là còn mơ hồ bởi tuyên bố vào năm 1995 và 2005 mà các thủ tướng Nhật lúc đó là ông Tomiichi Murayama và ông Junichiro Koizumi đưa ra đã nói rõ rằng hành động của Nhật trong thời chiến là xâm lược.
Trong tuyên bố vào năm 1995, ông Murayama đã bày tỏ "sự hối hận sâu sắc" của mình và "lời xin lỗi chân thành" của Nhật Bản cho "chế độ thực dân và xâm lược." Các cụm từ này được ông Koizumi lặp lại trong tuyên bố năm 2005.


xem nguyên bài ở link sau:
http://www.bbc.com/vietn..._apology_aggression_ww2

Mãi tới năm 1995 và 2005 thì Nhật mới xin lỗi, vậy vào năm 1951 mà phải bồi thường chiến tranh là vì bị thua trận và đầu hàng thì phải đành, chớ còn xin lỗi là chuyện khác à nha!
Users browsing this topic
Guest (3)
10 Pages«<56789>»
Forum Jump  
You cannot post new topics in this forum.
You cannot reply to topics in this forum.
You cannot delete your posts in this forum.
You cannot edit your posts in this forum.
You cannot create polls in this forum.
You cannot vote in polls in this forum.