Welcome Guest! To enable all features please Login or Register.

Notification

Icon
Error
4 Pages«<234
Dương Vân Nga
Options View
Previous Topic Next Topic
xv05
#61 Posted : Tuesday, November 19, 2013 6:23:36 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Em thấy viết như ông LP (bài trên) ko phải là viết Sử, chỉ là bàn luận cá nhân (discuss) về nhân vật DVNga.
Back to top
 |  Edit by user
xv05
#64 Posted : Tuesday, November 19, 2013 9:52:48 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Ý kiến bạn đọc - Việt Luận 1/11/13
Back to top
Phượng Các
#62 Posted : Tuesday, November 19, 2013 10:35:05 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Originally Posted by: xv05 Go to Quoted Post
Em thấy viết như ông LP (bài trên) ko phải là viết Sử, chỉ là bàn luận cá nhân (discuss) về nhân vật DVNga.

Chị thấy là ông đang bàn về nhân vật lịch sử bằng cây viết hay gõ keyboard là viết sử đó (một mảnh thôi chớ không phải nguyên cuốn sử).

Chi. cũng nhớ mang máng là hồi nhỏ không thấy cái tên DVN này trong bài học lịch sử, chỉ thấy cái tên này rầm rộ từ cải lương do Thanh Nga đóng, lúc đó mình nghĩ đó là loại dã sử ....Thật ra trong nhà không có cuốn sử nào nên không rõ lắm


Back to top
xv05
#63 Posted : Wednesday, November 20, 2013 3:46:31 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Em thì nhớ là có thấy một lần, trong một quyển Sử Ký trước năm 75 của các anh chị lớn trong nhà, ko nhớ là lớp mấy. Chị có nhớ là hồi xưa sách giáo khoa môn Sử gọi là sách Sử Ký, cũng như môn Sử thì gọi là môn Sử Ký ko?
Hồi đó em còn nhỏ nhưng mê đọc sách Sử Ký, Địa Lý của các anh chị lớn trong nhà, mấy bài học trong đó thấy hay gì đâu! Sách Sử sau này toàn nói láo, học chán see mother! (Blushing )

Nhớ là (hồi đó) có đọc thấy một câu đại khái như vầy
"Bà Dương Thái Hậu thông dâm với Thập đạo tướng quân Lê Hoàn nên nhường ngôi báu cho Lê Hoàn..."
Back to top
 |  Edit by user
Phượng Các
#65 Posted : Wednesday, November 20, 2013 6:03:16 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Chị lục lại tủ sách thì thấy lòi ra cuốn Việt Nam Sử Luợc của Trần Trọng Kim, cuốn Việt Sử Tân Khảo của Nguyễn Công Tánh, thấy gọi bà là Duơng thái hậu mà thôi. Riêng NCTánh có nhắc tới hai quyển mà ông dựa vào là Đại Việt Sử Ký Toàn Thư và Khâm Định Việt Sử Thông Giám Cuơng Mục, và phần chua (footnote) nói về bà Duơng thì ông ghi bà này là con gái của Duơng Diên Nghệ, là vợ và hoàng hậu của Ngô Quyền. Sau đó bà trở thành vợ và hoàng hậu của Đinh Bộ Lĩnh, và sau khi Lê Hoàn lên ngôi thì thành vợ của Lê Hoàn và đuợc ông ban tuớc vị hoàng hậu. Nghĩa là bà này có lẽ duy nhất trong lịch sử làm vợ, hoàng hậu của ba ông vua.

Trong bài viết xv mang vô thì ghi là tên Duơng Vân Nga có ghi ở đền thờ vua Lê Đại Hành ở Hoa Lư, nhưng ông lại không chụp đuợc tấm bia hay bài vị có ghi tên này, và giả dụ có tên ghi thì còn phải tìm xem bia đó hay bài vị đó đuợc dựng hồi nào (hiện nay nhiều chùa, đền thờ đã thay thế các tuợng, cổ khí bằng cái mới nhiều nên khó tin đuợc).

Bộ VSTK của Nguyễn Công Tánh nếu xv muốn có thì liên lạc với anh Tư Lé, chắc anh sẽ gởi tặng cho nguyên bộ (hay chỉ trả tiền phí tổn in mà thôi).
Back to top
nguyen1
#67 Posted : Wednesday, November 20, 2013 7:40:56 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Tôi thấy bên cạnh chân các tượng có bảng viết tên chữ Việt bây giờ.

PC có thấy sách đó viết bà sinh năm nào, mất năm nào không? Vua Đinh lên ngôi sau khi vua Ngô mất cũng hơn 20 năm?
Back to top
 |  Edit by user
xv05
#66 Posted : Thursday, November 21, 2013 4:41:31 AM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Originally Posted by: Phượng Các Go to Quoted Post
Chị lục lại tủ sách thì thấy lòi ra cuốn Việt Nam Sử Luợc của Trần Trọng Kim, cuốn Việt Sử Tân Khảo của Nguyễn Công Tánh, thấy gọi bà là Duơng thái hậu mà thôi. Riêng NCTánh có nhắc tới hai quyển mà ông dựa vào là Đại Việt Sử Ký Toàn Thư và Khâm Định Việt Sử Thông Giám Cuơng Mục, và phần chua (footnote) nói về bà Duơng thì ông ghi bà này là con gái của Duơng Diên Nghệ, là vợ và hoàng hậu của Ngô Quyền. Sau đó bà trở thành vợ và hoàng hậu của Đinh Bộ Lĩnh, và sau khi Lê Hoàn lên ngôi thì thành vợ của Lê Hoàn và đuợc ông ban tuớc vị hoàng hậu. Nghĩa là bà này có lẽ duy nhất trong lịch sử làm vợ, hoàng hậu của ba ông vua.

Sách của ông NC Tánh chắc có lầm lẫn (?)
Ngô Quyền trị vì năm 939-944
Đinh Tiên Hoàng trị vì năm 968-979
Lê Đại Hành trị vì năm 980-1005

Vậy thì bà Dương hoàng hậu vợ ông Ngô Quyền đáng tuổi bà ngoại ông Lê Hoàn rồi á, dù tình yêu ko phân biệt tuổi tác thì cũng khó mà yêu cho đặng à nhen!

Bà Dương hoàng hâu vợ ông Ngô Quyền là Dương Như Ngọc (tên này được người đời sau "bịa" ra cho bà ) chớ ko phải Dương Vân Nga (là tên "bịa" cho bà Dương thái hậu vợ Đinh Bộ Lĩnh và Lê Hoàn). Hai bà này sống cách nhau đến mấy chục năm.
Back to top
 |  Edit by user
Phượng Các
#68 Posted : Thursday, November 21, 2013 1:38:17 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Xem lai trang đâù lời ghi tặng thì soạn giả LCT có ghi là bộ này "chưa hoàn chỉnh, không nên phổ biến để dùng chính thức vì rất nhiều sai sót". [Không biết từ đó tới nay đã hoàn chỉnh hay chưa].
Back to top
nguyen1
#69 Posted : Thursday, November 21, 2013 9:10:33 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



xv, PC có nhớ bà Hoàng hậu khác cũng họ Dương không?
Back to top
Phượng Các
#70 Posted : Thursday, November 21, 2013 11:13:58 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
PC không biết ai làm hoàng hậu họ Duơng khác.

Việc lập hh mà tới 5 bà thì kể cũng lạ, thì ra hh đuợc tới 5 nguời, mà vua thì chỉ có một ông thôi! Cứ âm thịnh duơng suy như vậy hèn chi thấy tuổi thọ các ông vua nuớc mình đúng là thất thập cổ lai hy!

Hình như hồi xưa phụ nữ ít đuợc có tên, nên mấy bà chỉ là "thị" này "thị" nọ.
Back to top
nguyen1
#71 Posted : Saturday, November 23, 2013 8:42:05 AM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



xv mới vào mục đó mờ!
PC còn liên lạc với HC không?
Back to top
 |  Edit by user
Phượng Các
#73 Posted : Saturday, November 23, 2013 10:46:08 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
HC là ai vậy ? Anh hỏi mà cứ ghi tên viết tắt thì không nhận ra ai

Trở lại bài viết trên, thấy người ta cứ bảo là lịch sử phong kiến, thời phong kiến v..v..Chữ phong kiến này có áp dụng cho lịch sử VN được không, hay là cứ bắt chước ông Karl Marx khi phân tích lịch sử của Âu châu ? Còn anh hùng với anh thư nữa, có thể nào ta cãi lại bằng các danh từ thuộc giống cái như ox và cow, lion và lioness, hero và heroine được không ?
Back to top
xv05
#72 Posted : Saturday, November 23, 2013 2:27:21 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Originally Posted by: nguyen1 Go to Quoted Post



xv mới vào mục đó mờ!

Cám ơn anh Nguyen, nhờ anh Nguyen nhắc. Hôm qua cứ nghĩ đến bà Dương quý Phi nhg bà ko phải người Việt. thành ra...
Chị PC, đó là bà Hoàng Hậu Thượng Dương, vợ cả của vua Lý Thánh Tông, nói đến bên mục Nguyên Phi Ỷ Lan đó
Back to top
Phượng Các
#74 Posted : Saturday, November 23, 2013 7:42:59 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Hoàng hậu Thượng Dương thì là lấy họ làm tên đó ư ?
Back to top
nguyen1
#75 Posted : Saturday, November 23, 2013 8:42:07 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


PC xem lại bài Hạt Cát đăng trong mục đó đi!

Không biết có sách nào viết về họ Dương này không nhỉ?
xv có thấy sách viết họ Dương này có liên hệ với Dương Quí Phi không?
Back to top
Phượng Các
#77 Posted : Sunday, November 24, 2013 10:34:32 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Thì ra HC anh muốn hỏi là chị Hạt Cát, PC ít liên lạc với chị Hạt Cát, chỉ liên lạc khi nào tới hạn gia hạn cái web này, chị ấy đứng tên website này đó.

Hầu hết sử sách của VN đã bị quân Minh mang về Tàu, có thể là họ vẫn còn cất giữ trong thư viện của họ chăng? Chả biết VN có vào đuợc các thư khố đó để tra cứu hay không ....Biết đâu có thể tìm ra coi bà Thuợng Duơng này có liên quan gì tới Duơng Quý Phi.

Back to top
nguyen1
#78 Posted : Sunday, November 24, 2013 6:18:52 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Hoá ra Hạt Cát là bà chủ d/đ!

Ông Trần Đại Sỹ có khoe rằng ông ta đọc được 1 số tài liệu trong thư khố Tàu?
Mỗi khi có loạn một số người Tàu chạy sang VN.
Người Nhật có thuyết Dương Quí Phi sang nước họ lánh nạn?
Back to top
 |  Edit by user
Phượng Các
#79 Posted : Monday, November 25, 2013 8:51:36 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,432
Points: 19,233
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 646 time(s) in 606 post(s)
Originally Posted by: nguyen1 Go to Quoted Post

Ông Trần Đại Sỹ có khoe rằng ông ta đọc được 1 số tài liệu trong thư khố Tàu?

Anh có tin lời ổng không?
Back to top
xv05
#76 Posted : Monday, November 25, 2013 3:39:05 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Originally Posted by: nguyen1 Go to Quoted Post


xv có thấy sách viết họ Dương này có liên hệ với Dương Quí Phi không?

Dạ không, chắc anh Nguyen có biết...?
Back to top
nguyen1
#80 Posted : Monday, November 25, 2013 6:10:25 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Hi PC: Có thể ông ta nói thật vì ông ta có sang Tàu học y rồi có làm cho viện Pháp-Á nhưng không biết người Tàu cho phép ông ta được xem những gì? Tuy nhiên khi viết truyện liên quan đến họ Trần thì viết tốt hay viết khác đi !

Hi xv: Tôi chỉ nghi nghi vậy thôi!
Back to top
Users browsing this topic
Guest (9)
4 Pages«<234
Forum Jump  
You cannot post new topics in this forum.
You cannot reply to topics in this forum.
You cannot delete your posts in this forum.
You cannot edit your posts in this forum.
You cannot create polls in this forum.
You cannot vote in polls in this forum.

Powered by YAF | YAF © 2003-2011, Yet Another Forum.NET