Welcome Guest! To enable all features please Login or Register.

Notification

Icon
Error
3 Pages123>
Lợi & hại của Gifted school
Options View
Previous Topic Next Topic
Lavang
#1 Posted : Tuesday, December 28, 2010 4:00:00 PM(UTC)
Lavang

Rank: Newbie

Groups: Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 79
Points: 0
Tụi em có đứa con trai, nó biết đọc từ khi 3 tuổi. Bởi vậy nó rất là advantage trong nhiều lĩnh vực so với bạn cùng lứa. Năm nay nó 9 tuổi. Năm nó 4 tuổi em đem nó lên chỗ làm để làm công chuyện, chỗ làm mấy người loay hoay gắn cái đầu máy vô cái game cho nó chơi nhưng không được, nó nói họ là nó biết là có sách hướng dẫn kèm theo để nó đọc & mò ra. Từ đó & những cái nó làm, ai cũng nói em là em nên coi lại không thôi nó học trường thường rồi nó sinh ra chán. Em đọc sách về Gifted child thì nó giống như sách diễn tả, từ chuyện bỏ tả đến những vấn đề khác. Năm nó 5 tuổi, em hỏi nó muốn ông Santa cho nó gì cho Christmas, nó nói nó muốn quyển sách về "Lịch sử của Computer"!
Cứ mổi niên học đến là em do dự không biết là em có nên cho nó học trường Gifted school không. Ở trường nó đang học thì mỗi tuần cô giáo có cho nó ra riêng học riêng khoảng 2 tiếng thêm toán & văn với một vài học sinh khác trình độ cao hơn. Test mỗi năm cho thấy nó 1-5% đứng đầu của trường.
Em không rành lắm về hệ thống trường học ở đây. Em có tìm hiểu chương trình, nhưng nó cũng tương đối xa nhà. Nếu em cho nó học trường bình thường, em có giới hạn tiềm năng của nó không? Nếu em cho nó học Gifted school có làm những sinh họat tuổi thơ của nó không như những đứa trẻ khác không? Rồi bạn bè hàng xóm xung quanh sẽ không có? Sau này nó có trách em không?
Người ta có nói câu: "It takes a village to raise a child" nôm na là mình cần cả một làng để nuôi nấng một đứa trẻ. Các chị giúp em với! :))
Back to top
Binh Nguyen
#2 Posted : Wednesday, December 29, 2010 12:48:58 AM(UTC)
Binh Nguyen

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 4,945
Points: 1,581
Location: Đông Bắc Gia Trang

Thanks: 1 times
Was thanked: 36 time(s) in 35 post(s)
Bình cũng đang đau đầu giống La Vang. Hôm nọ, tính vô Gỡ rối tơ lòng hỏi ý các chị, nhưng cuối cùng cũng chỉ là "tính" chứ không "toán" được. Lại đành... để đó! Hôm nay, La Vang mở mục này sao giống tâm trạng Bình quá, Bình nhẩy vô liền đây, không phải là để kể chuyện con Bình mà là mình cùng hỏi ý các anh chị xem may ra có ý kiến gì hay không.

Trước tiên, theo ý Bình, thì La Vang nên cho cháu đi học gifted ngay, vào đó một thời gian dài, tụi nó có bạn tụi nó sẽ ham học hơn và đỡ bị lẻ loi. Con trai Bình sắp sửa vào High School, trường nó cũng kêu Bình cho nó vào một trường chuyên dạy gifted students. Bình cũng muốn nó vào đó nhưng nó bảo bạn nó đa số vào cái trường thường mà chị nó đang học, cho nên nó cũng muốn theo... bạn nó, chứ không phải theo chị nó nghen!

Bình đau đầu là vì, thằng bé này nó ít bạn hơn chị, em nó, nó cần bạn mà mình lại dứt nó ra khỏi bạn nó thì tội nghiệp nó quá. Không cho nó vào gifted school thì mai mốt lại sợ nó lớn hơn, nó hiểu ra thì nó lại trách mình sao không bắt buộc nó lúc này. Bây giờ bắt buộc nó vào thì nó bơ vơ, lạc lõng không có bạn quen. Học chương trình là thường nặng nề hơn các trường khác không biết mình có bắt nó học nhiều quá mà đánh rơi tuổi trẻ không? Lúc nói tên trường đó ra, thì mấy đứa bạn của con gái mình bảo cái trường đó giống như cái nhà tù, không có nhiều cửa sổ mà cửa sổ lại có thêm song sắt, ôi thôi! Nghe mà ớn! Có phải mình ép buộc con mình quá không?

Theo Bình thì trường nào thì cũng dạy học trò nên người, thu thập kiến thức, cũng có kẻ thành ông này, bà kia. Nhưng khi vào một cô nha sĩ thì cô bảo em nên cho nó theo học trường đó thì mai mốt lúc nó lên đại học, nó sẽ được "recognize" hơn vì đó là trường có tiếng. Người ta là nha sĩ mà người ta còn nói như vậy, mình không là gì hết mới... lao đao đây! Hỏi ý nó thì nó thích đi theo bạn vào trường thường. Nhớ lúc nó học lớp 5, lớp 6, cô giáo nó cho nó học chương trình đặc biệt là vì cổ bảo nó ngồi học với người ta mà nó tỏ thái độ chán nản vì nó... biết hết rồi! Thế là từ đó, trong lớp nó học chương trình cao hơn bạn cùng lớp một bậc làm thằng bé chạy theo cũng muốn... xính vính, thấy nó cứ như... ông cụ non! Bình cũng không thích lắm và vẫn tự hỏi mình có ép buộc nó quá đáng không?

Năm ngoái, vào trường này, thầy cô vẫn cho nó vào chương trình đặc biệt, đặc biệt nhưng vẫn có bạn bè chung quanh và tự nhiên nó đâm ra có nhiều bạn hơn mấy năm trước và đặt nặng vấn đề bạn bè. Hỏi bố nó thì anh bảo theo ý nó, vì trường nào cũng là trường đó mà, không cần phải lo lắng quá. Đúng là nói chuyện huề tiền, Bình thì muốn nó vừa học trường gifted school để nó cố gắng hơn vừa muốn nó có bạn, thế mới khó!

Thôi, Bình cũng ngồi ké vô với La Vang hỏi ý kiến các anh chị trong đây vậy. Có nhiều ý kiến mình sẽ sáng hơn, cám ơn các anh chị trước nhé.
  • Smile

    BN.
    		•
    Back to top
    Tonka
    #3 Posted : Wednesday, December 29, 2010 12:49:16 AM(UTC)
    Tonka

    Rank: Advanced Member

    Groups: Administrators
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 9,643
    Points: 1,524

    Thanks: 95 times
    Was thanked: 201 time(s) in 189 post(s)
    Hi Lá Vàng. Lâu quá không gặp WinkWinkWink
    Vậy rồi những thầy cô ở trong trường có nói gì về con trai của LVang không? Họ có recommend gì không? Nó có chơi với bạn bè và dễ hòa đồng với tập thể không? TK thỉnh thoảng xem TV nói về gifted child (đã lâu lắm rồi) thì thấy những đứa bé này thường hay ôm quyển sách miệt mài đọc, hay đàn thật giỏi nếu có khiếu về âm nhạc và chúng không thích chơi với bạn bè cùng trang lứa.
    TK nghĩ tốt nhất là LVang nói chuyện với nhà trường để họ giám định nếu bé exceptional gifted. Còn nếu như nó chỉ trội hơn những đứa bạn cùng lớp cùng trường thì TK nghĩ nên để nó học cùng trang lứa. Thường thường ở trường học hay có những chương trình G.A.T.E (Gifted and Talented Education). Học sinh lớp 3 trở lên thi một bài test và nếu đủ điểm thì sẽ được xếp vào nhóm GATE. Học sinh trong nhóm này thường sẽ phải làm bài và project nhiều hơn những học sinh khác. Có người muốn con mình vô nhóm này để rèn luyện đứa trẻ từ lúc còn nhỏ. Lại có những người khác không thích con mình vô nhóm này, cho rằng trẻ con chưa cần học nhiều như vậy ở tuổi còn quá nhỏ, nên thả lỏng.

    Nếu chị Sương Lam ghé mắt vô đây thì chị có thể cho một số ý kiến.
    Back to top
    Khánh Linh
    #4 Posted : Wednesday, December 29, 2010 10:24:55 AM(UTC)
    Khánh Linh

    Rank: Advanced Member

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 1,775
    Points: 1,317

    Thanks: 139 times
    Was thanked: 110 time(s) in 98 post(s)
    Hello Lavang,

    Con KLinh hồi còn nhỏ chưa đi học thường có những sáng kiến như con Lavang đó. Khi đi học lớp mẫu giáo thì bà giáo nói sẽ recommend thi vào chương trình GATE. Trong đơn xin nhập học, có phần phụ huynh phải cho biết là trẻ có khuynh hướng đặc biệt (thông minh) ra sao. Bên chỗ KLinh, chương trình GATE bắt đầu từ lớp 1 tới lớp 6, mỗi tuần qua học nhóm GATE 1 ngày, mỗi năm có một chủ đề riêng như khoa học, lý luận v..v.. Sở dĩ có nhiều bài tập và project (hello Tonka) vì phải học cả lớp thường lẫn lớp GATE. Có trường hợp trẻ thi vào GATE ở giữa bậc tiểu học, khoảng lớp 4 hay 5.
    Khoảng cách giữa thiên tài và sự loạn trí là ranh giới rất gần, vì vậy nếu có con vào GATE cha mẹ nên theo dõi, thấy trẻ có dấu hiệu bị áp lực (stress) thì cần thay đổi hay giảm bớt các sinh hoạt về trí óc. Hồi đó KLinh hay hỏi con homeworks có nhiều quá không, và nói rằng nếu không thích thì có thể bỏ hay giảm bớt bất cứ thứ gì. Học xong chương trình GATE suốt 6 năm tới giờ thì OK, hòa đồng vui vẻ với bạn trai/gái trong cả hai lớp thường và GATE, chơi thể thao, mặc dù có thời gian cũng đọc sách dữ lắm, cuốn nào cuốn nấy dầy cộm, lúc đó phải khuyến khích đi ra ngoài, giao tiếp với bạn bè nhiều hơn, thí dụ tới nhà chơi thay vì chỉ gặp nhau ở trường.
    Hy vọng là những điều chia sẻ trên sẽ giúp Lavang quyết định dễ dàng hơn về việc có nên cho con vào chương trình Gifted and Talented hay không?

    Rose
    Back to top
    Lavang
    #5 Posted : Wednesday, December 29, 2010 8:25:43 PM(UTC)
    Lavang

    Rank: Newbie

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 79
    Points: 0
    Sao Lavang thấy chị KL diễn tả con chị nó giống thằng con em quá. Từ hồi mẫu giáo đến nay (lớp 3) cô giáo cho nó tham gia TD (Talent Developement). Mỗi tuần nó tách ra lớp 2 tiếng, một cho toán, một cho reading. Mỗi thứ Tư nó tham gia vào project Destination Imagination sau giờ học. Mùa hè thì cô giáo đề nghị cho nó tham gia Gifted program. Em có hỏi nó thích mấy cái chương trình này hông, thì nó thích, homeworks thì nó có vẽ chú tâm làm hơn chứ không rẹc rẹc như homeworks ở lớp học bình thường. Em thấy chị hỏi nó là bài vở có nhiều quá không vậy hay đó. Chắc em thỉnh thoảng cũng phải hỏi. Con chị năm nay học lớp mấy rồi.

    quote:
    Gởi bởi Khánh Linh

    Hello Lavang,

    Con KLinh hồi còn nhỏ chưa đi học thường có những sáng kiến như con Lavang đó. Khi đi học lớp mẫu giáo thì bà giáo nói sẽ recommend thi vào chương trình GATE. Trong đơn xin nhập học, có phần phụ huynh phải cho biết là trẻ có khuynh hướng đặc biệt (thông minh) ra sao. Bên chỗ KLinh, chương trình GATE bắt đầu từ lớp 1 tới lớp 6, mỗi tuần qua học nhóm GATE 1 ngày, mỗi năm có một chủ đề riêng như khoa học, lý luận v..v.. Sở dĩ có nhiều bài tập và project (hello Tonka) vì phải học cả lớp thường lẫn lớp GATE. Có trường hợp trẻ thi vào GATE ở giữa bậc tiểu học, khoảng lớp 4 hay 5.
    Khoảng cách giữa thiên tài và sự loạn trí là ranh giới rất gần, vì vậy nếu có con vào GATE cha mẹ nên theo dõi, thấy trẻ có dấu hiệu bị áp lực (stress) thì cần thay đổi hay giảm bớt các sinh hoạt về trí óc. Hồi đó KLinh hay hỏi con homeworks có nhiều quá không, và nói rằng nếu không thích thì có thể bỏ hay giảm bớt bất cứ thứ gì. Học xong chương trình GATE suốt 6 năm tới giờ thì OK, hòa đồng vui vẻ với bạn trai/gái trong cả hai lớp thường và GATE, chơi thể thao, mặc dù có thời gian cũng đọc sách dữ lắm, cuốn nào cuốn nấy dầy cộm, lúc đó phải khuyến khích đi ra ngoài, giao tiếp với bạn bè nhiều hơn, thí dụ tới nhà chơi thay vì chỉ gặp nhau ở trường.
    Hy vọng là những điều chia sẻ trên sẽ giúp Lavang quyết định dễ dàng hơn về việc có nên cho con vào chương trình Gifted and Talented hay không?

    Rose
    Back to top
    Lavang
    #6 Posted : Wednesday, December 29, 2010 8:55:37 PM(UTC)
    Lavang

    Rank: Newbie

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 79
    Points: 0
    :) Hi chị Tonka: Hôm qua đọc mấy cái bài trả lời của mấy chị xong, em có nhắn message cho ông Dr. chuyên về cái program này mà em đọc được trên báo. Em muốn đi nói chuyện với ổng xem sao. Thử cho nó test tại bây giờ nó lên lớp 3 rồi coi sao. Lớp nó có hai đứa được tách ra để học thêm toán và văn, nó là một trong hai. Nó nói trong lớp đó người ta bỏ chung tụi nó với mấy anh chị lớp lớn hơn cùng làm những projects này kia có vẽ challenge tụi nó. Em không nghe cô giáo nói gì về exceptional talent. Họ chỉ nói là nó really advance. Ở trường nó đang học không có program designated for Gifted Child. Em thấy nó tương đối hòa đồng với bạn bè. Thỉnh thoảng em đem lunch lên trường cho nó, quan sát thì thấy nó không có vẻ cô lập. Thấy lúc nào ổng cũng đang cười giỡn với bạn bè. Nếu mà tụi em không bắt thì chắc nó không thích họat động gì nhiều hết, chỉ thích đọc sách, chơi đồ hàng, chơi game nếu ba mẹ cho. Nó hiện đang học đàn piano cô giáo tới nhà dạy, học bơi, mùa hè thì tụi em cho nó tham gia đá banh. Em hay kêu nó rủ bạn qua nhà chơi vì em chỉ có 2 đứa, đứa em gái nó cách nó 4 tuổi nên cũng không chơi với nhau nhiều, mà tui em bên này thì không có họ hàng bà con gì hết. Những câu hỏi của chị rất hay giúp em suy nghĩ thêm. Cảm ơn chị nhiều nha.

    quote:
    Gởi bởi Tonka

    Hi Lá Vàng. Lâu quá không gặp WinkWinkWink
    Vậy rồi những thầy cô ở trong trường có nói gì về con trai của LVang không? Họ có recommend gì không? Nó có chơi với bạn bè và dễ hòa đồng với tập thể không? TK thỉnh thoảng xem TV nói về gifted child (đã lâu lắm rồi) thì thấy những đứa bé này thường hay ôm quyển sách miệt mài đọc, hay đàn thật giỏi nếu có khiếu về âm nhạc và chúng không thích chơi với bạn bè cùng trang lứa.
    TK nghĩ tốt nhất là LVang nói chuyện với nhà trường để họ giám định nếu bé exceptional gifted. Còn nếu như nó chỉ trội hơn những đứa bạn cùng lớp cùng trường thì TK nghĩ nên để nó học cùng trang lứa. Thường thường ở trường học hay có những chương trình G.A.T.E (Gifted and Talented Education). Học sinh lớp 3 trở lên thi một bài test và nếu đủ điểm thì sẽ được xếp vào nhóm GATE. Học sinh trong nhóm này thường sẽ phải làm bài và project nhiều hơn những học sinh khác. Có người muốn con mình vô nhóm này để rèn luyện đứa trẻ từ lúc còn nhỏ. Lại có những người khác không thích con mình vô nhóm này, cho rằng trẻ con chưa cần học nhiều như vậy ở tuổi còn quá nhỏ, nên thả lỏng.

    Nếu chị Sương Lam ghé mắt vô đây thì chị có thể cho một số ý kiến.
    Back to top
    Lavang
    #7 Posted : Wednesday, December 29, 2010 9:13:26 PM(UTC)
    Lavang

    Rank: Newbie

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 79
    Points: 0
    Chị Bình Nguyên hả,
    Chắc là mình có nỗi trăn trở chung của những người mẹ, lúc nào cũng muốn làm những gì best cho con mình đó chị ha. Vô đây nói ra, rồi đọc ~ bài góp ý em thấy vui là con cái người Việt của mình học giỏi, và thông minh :)))). Con chị sắp vào Highschool vậy chị có cho nó lấy mấy college courses trước không. Em nghe nói là tụi nhỏ có thể lấy những lớp này trước để sau này bớt tiền học & thời gian khi vào đại học. Đứa cháu gái của em ở VN mới qua 3-4 năm nay gì đó, nó ở tiểu bang khác hiện đang học lớp 12. Em nghe nói nó lấy cái test gì mà nó lấy đi lấy lại đến khi được điểm cao nhất, thành ra next year nó vào đại học được học bổng cover hết tiền học trong 4 năm luôn. Em không biết chị có biết không. Con em còn nhỏ nên em chưa nghiên cứu về mấy program đó.

    quote:
    Gởi bởi Binh Nguyen

    Bình cũng đang đau đầu giống La Vang. Hôm nọ, tính vô Gỡ rối tơ lòng hỏi ý các chị, nhưng cuối cùng cũng chỉ là "tính" chứ không "toán" được. Lại đành... để đó! Hôm nay, La Vang mở mục này sao giống tâm trạng Bình quá, Bình nhẩy vô liền đây, không phải là để kể chuyện con Bình mà là mình cùng hỏi ý các anh chị xem may ra có ý kiến gì hay không.

    Trước tiên, theo ý Bình, thì La Vang nên cho cháu đi học gifted ngay, vào đó một thời gian dài, tụi nó có bạn tụi nó sẽ ham học hơn và đỡ bị lẻ loi. Con trai Bình sắp sửa vào High School, trường nó cũng kêu Bình cho nó vào một trường chuyên dạy gifted students. Bình cũng muốn nó vào đó nhưng nó bảo bạn nó đa số vào cái trường thường mà chị nó đang học, cho nên nó cũng muốn theo... bạn nó, chứ không phải theo chị nó nghen!

    Bình đau đầu là vì, thằng bé này nó ít bạn hơn chị, em nó, nó cần bạn mà mình lại dứt nó ra khỏi bạn nó thì tội nghiệp nó quá. Không cho nó vào gifted school thì mai mốt lại sợ nó lớn hơn, nó hiểu ra thì nó lại trách mình sao không bắt buộc nó lúc này. Bây giờ bắt buộc nó vào thì nó bơ vơ, lạc lõng không có bạn quen. Học chương trình là thường nặng nề hơn các trường khác không biết mình có bắt nó học nhiều quá mà đánh rơi tuổi trẻ không? Lúc nói tên trường đó ra, thì mấy đứa bạn của con gái mình bảo cái trường đó giống như cái nhà tù, không có nhiều cửa sổ mà cửa sổ lại có thêm song sắt, ôi thôi! Nghe mà ớn! Có phải mình ép buộc con mình quá không?

    Theo Bình thì trường nào thì cũng dạy học trò nên người, thu thập kiến thức, cũng có kẻ thành ông này, bà kia. Nhưng khi vào một cô nha sĩ thì cô bảo em nên cho nó theo học trường đó thì mai mốt lúc nó lên đại học, nó sẽ được "recognize" hơn vì đó là trường có tiếng. Người ta là nha sĩ mà người ta còn nói như vậy, mình không là gì hết mới... lao đao đây! Hỏi ý nó thì nó thích đi theo bạn vào trường thường. Nhớ lúc nó học lớp 5, lớp 6, cô giáo nó cho nó học chương trình đặc biệt là vì cổ bảo nó ngồi học với người ta mà nó tỏ thái độ chán nản vì nó... biết hết rồi! Thế là từ đó, trong lớp nó học chương trình cao hơn bạn cùng lớp một bậc làm thằng bé chạy theo cũng muốn... xính vính, thấy nó cứ như... ông cụ non! Bình cũng không thích lắm và vẫn tự hỏi mình có ép buộc nó quá đáng không?

    Năm ngoái, vào trường này, thầy cô vẫn cho nó vào chương trình đặc biệt, đặc biệt nhưng vẫn có bạn bè chung quanh và tự nhiên nó đâm ra có nhiều bạn hơn mấy năm trước và đặt nặng vấn đề bạn bè. Hỏi bố nó thì anh bảo theo ý nó, vì trường nào cũng là trường đó mà, không cần phải lo lắng quá. Đúng là nói chuyện huề tiền, Bình thì muốn nó vừa học trường gifted school để nó cố gắng hơn vừa muốn nó có bạn, thế mới khó!

    Thôi, Bình cũng ngồi ké vô với La Vang hỏi ý kiến các anh chị trong đây vậy. Có nhiều ý kiến mình sẽ sáng hơn, cám ơn các anh chị trước nhé.
  • Smile

    BN.
    		•
    Back to top
    Lavang
    #8 Posted : Wednesday, December 29, 2010 9:31:34 PM(UTC)
    Lavang

    Rank: Newbie

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 79
    Points: 0
    Em hỏi các chị nè, các chị có giới hạn con cái mình đọc sách gì không? Em hay dẫn tụi nó đi thư viện, lần gần nhất, đứa 5 tuổi thì lấy mấy cái sách thiếu nhi, đứa 9 tuổi thì lấy:
    Harry Potter dictionary
    Starwar a complete dictionary
    Wii for dummies
    Calvin and Hobbes Cartoon book
    Popular Science Magazine

    Làm sao em biết được sách nào nó nên đọc hay không? Em hay nói con mượn sách gì mà nó cho mình học hỏi thêm. Nói như vậy rồi em nghĩ nó chung chung quá sao nó biết. Nó lấy những cuốn sách mà nó thích đọc, còn em thì đâu biết cái nào là cái nào. Cách đây mấy tháng nó mê đọc mấy cuốn Harry Potter. Lúc bộ phim mới vừa ra, ông xã em dẫn nó đi coi, về ảnh nói ảnh nghĩ mấy phim đó chắc cho teengager nó đúng hơn, nên tụi em nói với nó là tụi em không muốn nó đọc ~ cái cuốn sách đó nữa. Những cuốn truyện đó nó không thực, đọc nhiều nó làm cho mình sống như trong mơ. Nên đọc ~ cuốn sách có tính cách giáo dục hơn. Nói xong em nghĩ.....nhưng mà cuốn nào...
    Back to top
    Binh Nguyen
    #9 Posted : Wednesday, December 29, 2010 11:48:49 PM(UTC)
    Binh Nguyen

    Rank: Advanced Member

    Groups: Registered, Editors
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 4,945
    Points: 1,581
    Location: Đông Bắc Gia Trang

    Thanks: 1 times
    Was thanked: 36 time(s) in 35 post(s)
    quote:
    Gởi bởi Lavang

    Em hỏi các chị nè, các chị có giới hạn con cái mình đọc sách gì không?

    Bình không giới hạn con mình đọc sách gì hết. Thời nay, tụi nó chịu cầm bất cứ cuốn sách nào lên đọc là quý rồi, còn hơn là chúi mũi vào mấy cái Game. Blush
    Con của La Vang vậy là giỏi cả Văn lẫn Toán, nên cho nó đọc bất cứ sách gì nó muốn.
    Hồi con gái lớn mình bằng tuổi nó, có bao nhiêu cuốn Harry Porter ra là nó đọc cho bằng hết. Nhiều lần, cuốn sách vừa được in ra ngày thứ nhất, là ngày thứ hai nó đòi đi mua ngay, $30 một cuốn, đau bụng lắm mà vẫn phải bấm bụng mua cho con. Smile Bình can đảm lắm, cũng chỉ đọc hết nổi cuốn số 1, phải bái phục nó đọc rất nhanh. Bình nghĩ nó có khiếu về Văn, về ngôn ngữ.
    Thằng con mình đang làm cho mình suy nghĩ đây thì lại luôn đọc mấy cuốn sách về sciences, về sao trên trời, về địa lý. Tự nhiên nó vậy, Bình chẳng khuyến khích gì cả, Bình nghĩ nó thiên về Toán và Khoa học. Thấy nó ít chơi với bạn bè nên mới lo là nó sẽ cô đơn khi qua trường Gifted, không có bạn bè cũ nào ở đó hết. Tối hôm qua hỏi nó con nghĩ là con sẽ hối hận vì bây giờ không vào trường gifted không? Nó bảo nó không biết. Shocked Thiệt cái tình.
    Con bé nhỏ của Bình thì đọc sách truyện giống chị nó nhưng đọc một cách miễn cưỡng chứ không say mê như chị nó, càng không đọc mấy cuốn sách về khoa học giống anh nó. Cho nên nó là con bé mà Bình lo nhất vì nó không được bằng anh chị nó. Chà, không biết phải làm sao. Eight Ball
    BN.
    Back to top
    Tonka
    #10 Posted : Thursday, December 30, 2010 2:26:53 AM(UTC)
    Tonka

    Rank: Advanced Member

    Groups: Administrators
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 9,643
    Points: 1,524

    Thanks: 95 times
    Was thanked: 201 time(s) in 189 post(s)
    quote:
    Gởi bởi Binh Nguyen
    Bình không giới hạn con mình đọc sách gì hết. Thời nay, tụi nó chịu cầm bất cứ cuốn sách nào lên đọc là quý rồi, còn hơn là chúi mũi vào mấy cái Game. Blush


    Đồng ý Blush Wink
    Trẻ con cũng như người lớn cần có bạn. "Học thầy không tầy học bạn" mà lị. Trường học dạy trẻ con kiến thức học đường. Bạn bè dạy nhau nhiều thứ khác mà trường lớp không dạy. TK nghĩ Gate program không quá quan trọng đâu.

    Cái đầu mấy bữa nay không làm việc tốt. Thôi nghỉ nói một chút Tongue>
    Back to top
    Khánh Linh
    #11 Posted : Thursday, December 30, 2010 11:53:34 AM(UTC)
    Khánh Linh

    Rank: Advanced Member

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 1,775
    Points: 1,317

    Thanks: 139 times
    Was thanked: 110 time(s) in 98 post(s)
    quote:
    Gởi bởi Lavang

    Sao Lavang thấy chị KL diễn tả con chị nó giống thằng con em quá. Từ hồi mẫu giáo đến nay (lớp 3) cô giáo cho nó tham gia TD (Talent Developement). Mỗi tuần nó tách ra lớp 2 tiếng, một cho toán, một cho reading. Mỗi thứ Tư nó tham gia vào project Destination Imagination sau giờ học. Mùa hè thì cô giáo đề nghị cho nó tham gia Gifted program.


    Con trai KLinh lúc nhỏ cũng vô đội đá banh mấy năm, hôm nào Lavang đăng hình con lên đây xem có giống nhau không nhé!Question Con của Lavang được cô giáo tận tâm sắp đặt cho chương trình học như vậy rất là hay.Approve
    quote:

    Em hỏi các chị nè, các chị có giới hạn con cái mình đọc sách gì không?....
    Cách đây mấy tháng nó mê đọc mấy cuốn Harry Potter. Lúc bộ phim mới vừa ra, ông xã em dẫn nó đi coi, về ảnh nói ảnh nghĩ mấy phim đó chắc cho teengager nó đúng hơn, nên tụi em nói với nó là tụi em không muốn nó đọc ~ cái cuốn sách đó nữa. Những cuốn truyện đó nó không thực, đọc nhiều nó làm cho mình sống như trong mơ. Nên đọc ~ cuốn sách có tính cách giáo dục hơn.


    Về việc chọn sách, mỗi người đều có đường lối riêng để hướng dẫn con cái, dĩ nhiên phải giới hạn nếu con còn nhỏ. Trường hợp Lavang và ông xã đã có định kiến như trên thì tự chọn sách cho con đọc chắc sẽ cảm thấy hài lòng hơn.
    KLinh đang có chút việc bận, khi nào rảnh sẽ vô bàn tiếp nha. Lavang cứ nói chuyện đi, các chị em PNV đang đọc đó, chưa kể Tonka và Bình rất vui tính lúc nào cũng sẵn sàng gõ... chuyện bàn tán xôm tụ.Big Smile Chúc Lavang cùng gia đình nhiều niềm vui và hạnh phúc trong Năm Mới.Rose

    Back to top
    Binh Nguyen
    #12 Posted : Sunday, January 2, 2011 8:09:35 AM(UTC)
    Binh Nguyen

    Rank: Advanced Member

    Groups: Registered, Editors
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 4,945
    Points: 1,581
    Location: Đông Bắc Gia Trang

    Thanks: 1 times
    Was thanked: 36 time(s) in 35 post(s)
    quote:
    Gởi bởi Lavang

    Em hỏi các chị nè, các chị có giới hạn con cái mình đọc sách gì không? Em hay dẫn tụi nó đi thư viện, lần gần nhất, đứa 5 tuổi thì lấy mấy cái sách thiếu nhi, đứa 9 tuổi thì lấy:
    Harry Potter dictionary
    Starwar a complete dictionary
    Wii for dummies
    Calvin and Hobbes Cartoon book
    Popular Science Magazine
    Lúc bộ phim mới vừa ra, ông xã em dẫn nó đi coi, về ảnh nói ảnh nghĩ mấy phim đó chắc cho teengager nó đúng hơn, nên tụi em nói với nó là tụi em không muốn nó đọc
    Nên đọc ~ cuốn sách có tính cách giáo dục hơn. Nói xong em nghĩ.....nhưng mà cuốn nào...


    Theo Bình, đừng cấm nó đọc Harry Potter, Harry Potter Dictionary thì lại càng không nên cấm, vì "Dictionary" thôi mà? Lâu lắm, có một lần Bình tào lao tâm sự trong đây, chỗ nào (?) nhớ được... chết liền! Big Smile Năm đó, Bình còn nhỏ lắm, chắc cỡ con của La Vang bây giờ, Bình rất thích đọc truyện, nên thấy cuốn Nửa Chừng Xuân của Tự Lực Văn Đoàn, Bình lấy đọc ngay, chị của Bình sau đó thấy la: "Trời ơi mày dám coi tiểu thuyết. Tao mách bố cho mày coi!" Tuổi đó, coi tiểu thuyết là cái gì ghê gớm lắm, dễ sợ lắm, nhưng cuối cùng thì sao? Bình cũng sống bình thường như bao nhiêu người khác, nếu không dám khoe là hiểu tâm lý người khác hơn nhiều người, chỉ có điều "khác thường" là trong các anh chị em họ, Bình viết được truyện, hay viết truyện, hay làm thơ. Con Bình nó không đọc những truyện Bình hay đọc hay loại truyện Bình thích đọc nhưng đó là tuổi của nó, phong trào, fashion của nó, nó biết nó thích cái gì, bạn bè nó đa số thích cái gì, thì tự động nó biết nó thích đọc sách gì, truyện gì. Mình muốn biết cuốn sách nào tốt, cuốn sách nào xấu, tốt nhất là chính mình nên đọc nó trước rồi đưa nó đọc sau. Harry Potter cũng có ý giáo dục trong đó, chứ không phải mơ mơ, màng màng hết đâu. Hôm trước Noel, phim ra phần đầu của cuốn cuối, sách tụi nó đã đọc hết mà chúng nó vẫn bắt mình dắt đi coi, thế có... tốn tiền không kia chứ? Big Smile Nhưng mà Bình vẫn dắt tụi nó đi coi, cho tụi nó biết được sự khác nhau giữa phim ảnh và truyện. Thấy Harry Potter cũng đã hơi lớn lớn (có cả kiss nhau trong phim), thế mà tụi nó vẫn hào hứng theo dõi chính là kỹ thuật và chi tiết của câu chuyện chứ không phải phần kissing, mình thấy mình bỗng dưng... lạc hậu! Đến gần cuối phim, có lúc Bình đã... ngủ gục, vì... mệt quá! Big Smile Về, nói cho tụi nó nghe, tụi nó cười, tại mẹ không hiểu câu chuyện từ những cuốn phim trước, thế có... quê không cơ chứ??? Shy

    Qua những lần hỏi cả những người bạn khác rồi, Bình quyết định không cho cháu vào trường Gifted nữa. Bắt buộc nó vào đó, không có bạn, nó buồn, nó chán, nó không chịu học, mình còn thấy ân hận hơn. Thôi kệ, cho nó sống theo tuổi của nó vậy. Nghĩ nhiều mệt óc quá và Bình tin rằng trường nào cũng muốn học trò học tốt cả.

    BN.
    Back to top
    Lavang
    #13 Posted : Sunday, January 2, 2011 8:54:06 PM(UTC)
    Lavang

    Rank: Newbie

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 79
    Points: 0
    SmileSmile Hihihi...không biết tụi em có khắc khe quá không, hôm nọ lúc Harry Potter mới ra, ông xã dẫn nó đi coi phim đó, ảnh về nói là phim chắc cho những đứa teenager tại nó có những cảnh "hun hít"Big Smile như chị BN nói, nên tụi em nói nó là không nên đọc những tiểu thuyết đó bây giờ tại nó mới có 9 tuổi. Tưởng sao, dẫn nó đi thư viện nó lựa sách chủ đề liên quan đến Harry Potter, nhưng không phải là truyện, thấy mà tội.
    Càng nghe mấy chị nói, em nghĩ chắc cứ để con theo học bình thường, để cho nó có tuổi thơ bình thường vui vẻ, mình keep nó bận rộn, ráng cho nó cân bằng giữa học & chơi. Làm cha mẹ bên này sao em thấy khó. Hồi nhỏ ở VN, đi học về, ra đường là chạy long nhong chơi với mấy đứa con hàng xóm, nhà lúc nào cũng mở cửa toang hóac, bên này tụi nó đâu có được như vậy. Ui sao mà nhớ những ngày thơ ấu long nhong hông cần suy nghĩ cho mệt đầu óc quáSmileSmile
    Chúc các chị một ngày vui vẻ!
    Back to top
    HongHai
    #14 Posted : Sunday, January 2, 2011 10:15:11 PM(UTC)
    HongHai

    Rank: Advanced Member

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 572
    Points: 114

    Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
    quote:
    Gởi bởi Lavang

    Chị Bình Nguyên hả,
    Chắc là mình có nỗi trăn trở chung của những người mẹ, lúc nào cũng muốn làm những gì best cho con mình đó chị ha. Vô đây nói ra, rồi đọc ~ bài góp ý em thấy vui là con cái người Việt của mình học giỏi, và thông minh :)))). Con chị sắp vào Highschool vậy chị có cho nó lấy mấy college courses trước không. Em nghe nói là tụi nhỏ có thể lấy những lớp này trước để sau này bớt tiền học & thời gian khi vào đại học. Đứa cháu gái của em ở VN mới qua 3-4 năm nay gì đó, nó ở tiểu bang khác hiện đang học lớp 12. Em nghe nói nó lấy cái test gì mà nó lấy đi lấy lại đến khi được điểm cao nhất, thành ra next year nó vào đại học được học bổng cover hết tiền học trong 4 năm luôn. Em không biết chị có biết không. Con em còn nhỏ nên em chưa nghiên cứu về mấy program đó.


    Happy New Year các chị! Được học bổng toàn phần là quá giỏi! Chúc mừng cháu! Trường college nào vậy chị Lavang?

    Nghe con cái chị KL, BN & LV học giỏi mà em phát ham. Mà phải nói là em run mỗi ngày đó nghe. Em chỉ trông cho nó học khá khá để được vô đại học. Vô rồi thì trông cho nó hông drop out. Tốt nghiệp xong thì mong nó có việc làm. Đi làm xong thì hy vọng nó tha một con bé nào được được chút về nhà, chớ bê không ra hồn ra vía về chắc em nhảy lầu quá!Sad

    Mới tháng trước nè há các chị, em gò lưng ra bày thằng lớn piano. Nó là lá la chút chút cái tự nhiên đưa tay lên bịt hai lỗ tai lại. Em hỏi nó làm cái trò gì vậy. Nó bảo "This sound doesn't sound good. It hurts my ears! Eight Ball" Nó đờn, mà nó còn nghe hổng vô thì chết tía rồi Dead. No hope! Sad Nó được cái giống ông già nó thì thôi à. Cua gái giỏi số một há! Nó đòi play-date với best friend của nó. Tụi em nghe nó có best friend, cứ đinh ninh là cái thằng! Té ra là một cái con! Đọc cái tên cứ tưởng là cái thằng mới chết chớ ! Mà tụi em điều tra cái thằng nhỏ bốn tuổi rưỡi thì hỡi ôi, nó hổng nói trước là con hay thằng. Mà là một con bé Ấn độ đẹp hết sẩy các chị ơi Big Smile Nó showed up với cái đầm trắng đẹp như angle vậy đó. Cô giáo nó chọc lén là coi chừng có ngày hai đứa nó từng từng tưng tưng tưng down the aisle Big Smile
    Back to top
    Lavang
    #15 Posted : Sunday, January 2, 2011 10:52:54 PM(UTC)
    Lavang

    Rank: Newbie

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 79
    Points: 0
    HH hả,
    Con của Lavang mới có 9 tuổi à, nó đâu có được học bổng gì đâu. Lavang nêu lên cái chủ đề để hỏi ý kiến, chia sẽ với các anh chị trong này đó. Cũng như HH, Lavang cũng mong sao cho con cái của mình nó nên người, nó khỏe mạnh, nó vui vẻ với cuộc sống, nó tìm thấy hạnh phúc, nó gần gũii với mình là mình mãn nguyện rồi, HH há.
    Lavang hồi lúc bắt đầu thì cũng tập piano cho 2 đứa nhỏ ở nhà, nhưng thấy không có tác dụng lắm, nhiều khi nổi cáu với con, rồi dạy cũng dở nữa, nên cả mấy năm nay cho cô giáo tới nhà dạy. Nội cái này cũng không biết được nữa, có mấy đứa bạn thì nói nó sẽ không bao giờ cho con trai nó học đờn, Lavang cho con học tại thấy nó có vẻ chăm chú vô sách vở nhiều quá, muốn tiếng đàn là 1 hình thức cho nó thư giản đầu óc về sau. Không biết ai đúng ai sai.
    Back to top
    Binh Nguyen
    #16 Posted : Monday, January 3, 2011 10:42:13 PM(UTC)
    Binh Nguyen

    Rank: Advanced Member

    Groups: Registered, Editors
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 4,945
    Points: 1,581
    Location: Đông Bắc Gia Trang

    Thanks: 1 times
    Was thanked: 36 time(s) in 35 post(s)
    quote:
    Gởi bởi HongHai

    quote:
    Gởi bởi Lavang

    Chị Bình Nguyên hả,
    Con chị sắp vào Highschool vậy chị có cho nó lấy mấy college courses trước không. Em nghe nói là tụi nhỏ có thể lấy những lớp này trước để sau này bớt tiền học & thời gian khi vào đại học.

    Té ra là một cái con! Đọc cái tên cứ tưởng là cái thằng mới chết chớ ! Mà tụi em điều tra cái thằng nhỏ bốn tuổi rưỡi thì hỡi ôi, nó hổng nói trước là con hay thằng. Mà là một con bé Ấn độ đẹp hết sẩy các chị ơi Big Smile Nó showed up với cái đầm trắng đẹp như angle vậy đó.

    La Vang, Bình cũng khuyên nó lấy Toán, Lý, Hóa, Khoa học, còn chọn lựa như thế nào thì tùy nó, Bình cũng chưa rõ là nó chọn cái gì. Con bé lớn thì vào high school rồi, nó đang lấy mấy cua advance của college thì phải, hy vọng là tốt cho nó khi vào ĐH, còn học bổng chỉ là mơ thôi, chắc là không được nổi đâu.

    Hồng Hải ui, happy New Year nhen! Đọc của HH mà Bình cười quá trời. Nó là con trai mà theo một đứa con gái là chuyện... bình thường! Nó mà theo đứa con trai mới là chuyện lớn đó. Blush Thằng nhỏ cũng thông minh lắm chứ bộ, biết chọn con nhỏ đẹp hết sẩy, vậy là... ăn tiền rồi! Cô Bình vẫn ủng hộ những người biết nhìn ra cái đẹp! Cooling

    BN.
    Back to top
    HongHai
    #17 Posted : Monday, January 3, 2011 11:22:12 PM(UTC)
    HongHai

    Rank: Advanced Member

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 572
    Points: 114

    Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
    Happy New Year chị Bình ơi!

    oh, học music tốt chớ. Em đồng ý với chị LV cả hai tay hai chưn. Mấy người đó chắc họ tầm phào. Em thấy các sách tâm lý thì âm nhạc rèn luyện trí nhớ & imagination tốt hơn, có phần giúp kỹ năng học khoa học sau này kia mà. các nhạc sĩ nổi tiếng đại số là đờn ông chớ phải đờn bòa đâu kìa. Có điều tai nghe mắt thấy thì mấy đứa con gái có khả năng tiếp thu âm nhạc sớm hơn con trai. Đàn bà khôn sớm hơn lại more common sense Big Smile.

    Nó đang học private school, họ có dạy. Tụi em bỏ nó đó cho khoẻ. Đỡ tốn thời gian chở nó đi học mệt quá! Mình kèm thêm ở nhà. Với lại thuê thầy kèm tại nhà chắc có lẽ mắc mỏ hơn. Bây giờ nó học đã $10/10 minutes rồi. Tốn quá em chịu hổng nổi đâu. Chị Lavang bắt đầu cho con chị học piano lúc mấy tuổi hở chị? Thằng nhỏ em nó không thích music mấy. Em không dám ép nó. Chỉ chọc chọc dụ dụ cho nó học thôi. He has no redrume cho dù tụi em đã cho nó học hát mấy lớp music abc & me từ 2 tuổi tới giờ. Con nít mà, nhất là con trai Big Smilecũng dễ dụ Shy hì hì hì Tụi em cho nó học tá lả hết. Nó còn bé rảnh rỗi lắm. Hỏi ông nhỏ con thích học cái đó hông. Cái gì nó cũng gật lia gật lịa Eight Ball Vô lớp chơi nhảy với hét hông mà, khóai thấy mồ chỉ khổ ông bà bô nó hổng dám ăn trả tiền khùng luôn Dead Khoe tí nha, nó mới biết trượt trựot tuyết sơ sơ Big Smile Kệ! Nó học vài bữa tới khi vô lớp 1 coi cái gì nó interested thì cho chơi luôn. Chỉ tội ông già nó chở nó chạy tùm lum Big Smile

    à, hồi high school em có lấy mấy lớp advance. Hè 11 em applied thử vô cái university gần nhà họ. Vậy mà họ cũng cho em cái scholarship 6 weeks paid room board & full tuition. Trời! Chúng đè em ra học thấy mồ luônDead Có điều anh TA Chinese trong lớp Calculus II, wow, đẹp trai bạo. Làm ngày nào em cũng kiếm cớ mò vô office hour hết Shy Xấu hổ! xấu hổ Big Smile Em không có được full scholarship, nhưng mà nhờ AP classes nên có partial scholarship, thêm financial aids cho con nhà nghèo cũng đỡ nợ nhiều lắm đó mấy chị Blush
    Back to top
    Tonka
    #18 Posted : Tuesday, January 4, 2011 12:17:02 AM(UTC)
    Tonka

    Rank: Advanced Member

    Groups: Administrators
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 9,643
    Points: 1,524

    Thanks: 95 times
    Was thanked: 201 time(s) in 189 post(s)
    quote:
    Gởi bởi HongHai
    oh, học music tốt chớ. Em đồng ý với chị LV cả hai tay hai chưn. Mấy người đó chắc họ tầm phào. Em thấy các sách tâm lý thì âm nhạc rèn luyện trí nhớ & imagination tốt hơn, có phần giúp kỹ năng học khoa học sau này kia mà.

    Ai cũng nói điều này nhưng tui thấy những người giỏi âm nhạc như ca nhạc sĩ chẳng hạn chưa chắc đã học giỏi. Nhiều người học rất giỏi nhưng đụng vô âm nhạc thì lại trớt hướt, hát ngang phè phè, đánh nhịp trật rơ mà họ cứ tỉnh queo gõ Big Smile Học được cái nào cũng tốt, chỉ là tui không thấy hai cái này có dây mơ rễ má với nhau. Nhưng mà để dụ con nít học nhạc thì thường thường mình cũng đem mấy cái bài bản này ra ca cho nó nghe để nó thấy bùi tai mà tiếp tục học Big SmileTongue
    Back to top
    HongHai
    #19 Posted : Tuesday, January 4, 2011 4:31:01 AM(UTC)
    HongHai

    Rank: Advanced Member

    Groups: Registered
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 572
    Points: 114

    Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)
    yeah em cũng thấy vậy đó chị Tonka. Nhiều người giỏi âm nhạc nhưng 0 giỏi các bộ môn ở trường. Cool kids chơi band thì cũng khó lòng tập trung. Còn nhiều doctor and pHD có biết music gì đâu. Có điều chơi có chơi cho biết với người ta. Nó con nít mà. Có khiếu hay không khiếu gì mình cứ dụ dụ cho nó học trước tính sau. Người ta nói âm nhạc kích thích phát triển não, mà em thây' cũng có thể lắm chớ. Tập phản ứng nhanh với lại tập cho mình a unique technique cho trí nhớ, giống như sau này làm cách nào để nhớ mấy cái phương trình toán học vậy đó.Big Smile
    Back to top
    ductriqueanh
    #20 Posted : Thursday, January 6, 2011 4:34:30 PM(UTC)
    ductriqueanh

    Rank: Advanced Member

    Groups: Moderator
    Joined: 6/24/2012(UTC)
    Posts: 1,295
    Points: 345
    Location: Westminster, CA

    Was thanked: 10 time(s) in 9 post(s)

    Chào chị Lavang
    Em nghĩ con trai của chị nên vào học chương trình GATE có lẽ sẽ tốt cho cháu hơn. Đối với những trẻ thông minh và giỏi tự nhiên nên được học chung với những trẻ cùng khả năng thì mới "theo thầy theo bạn" để ngày càng giỏi hơn, còn nếu học chung với những em không nhạy bằng bình sợ cháu sẽ chán học, cũng sẽ bị... stress.
    Có rất nhiều phụ huynh bỏ rất nhiều công sức để đào tào con sao cho được đậu vào học chương trình GATE, nhưng có thể những em này không hẳn đã giỏi tự nhiên và vì bị ép học nên giỏi. Ở trường hợp này nếu ép quá thì sẽ lâm vào cảnh như chị KL nói, loạn trí hay căng thẳng quá độ dễ như chơi. Tuy nhiên, em nghĩ rằng con của chị Lavang thuộc loại giỏi tự nhiên thì có thể thích nghi với chương trình GATE dễ hơn, tuy rằng cả cha mẹ lẫn cháu đều sẽ phải cố gắng nhiều hơn là học trường thường.
    Chị có thể hỏi thăm trường và cô giáo. Thông thường khi nhận thấy các em có năng khiếu thì cô giáo sẽ đề nghị cho thi vào chương GATE, hình như bắt đầu từ lớp 3 hay 4 gì đó. Ngòai ra phụ huynh cũng có thể đề nghị cho con mình được thi thử.
    Có những trường chuyên về GATE, nên khi vào GATE có thể sẽ phải chuyển trường.
    Back to top
    Users browsing this topic
    Guest
    3 Pages123>
    Forum Jump  
    You cannot post new topics in this forum.
    You cannot reply to topics in this forum.
    You cannot delete your posts in this forum.
    You cannot edit your posts in this forum.
    You cannot create polls in this forum.
    You cannot vote in polls in this forum.

    Powered by YAF | YAF © 2003-2011, Yet Another Forum.NET