Welcome Guest! To enable all features please Login or Register.

Notification

Icon
Error

2 Pages12>
Đa (Banyan/Banian)
PC
#1 Posted : Sunday, June 29, 2008 4:00:00 PM(UTC)
PC

Rank: Advanced Member

Groups: Moderator, Registered
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,668
Points: 25
Woman

Was thanked: 4 time(s) in 4 post(s)

hình sưu tầm trên Net


hình sưu tầm trên Net


Banyan tree in the ruins of Ta Prohm, Angkor, Cambodia
(Image Credit: Casual Chin)
Phượng Các
#2 Posted : Wednesday, June 25, 2014 5:21:03 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)

http://www.boston.com/ne..._in_la_concrete_jungle/

Loại cây này thường thấy ở Los Angeles, theo một nguồn thì nó chiếm 9 phần trăm các loại cây trồng trên đường phố của thành phố LA . Cũng theo nguồn trên thì cây có tên khoa học là Ficus microcarpa, tuy nhiên khi tra trong wiki thì sự mô tả lại không giống mấy!
nguyen1
#3 Posted : Wednesday, June 25, 2014 9:29:14 AM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



wiki viết Ficus microcarpa là cây gừa ?

http://vi.wikipedia.org/wiki/G%E1%BB%ABa

---





xv05
#5 Posted : Wednesday, June 25, 2014 4:48:09 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Anh Nguyen và chị PC nhìn cây này nè, ở Melbourne Botanic Garden











Phượng Các
#4 Posted : Thursday, June 26, 2014 6:44:10 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
nguyen1;130082 wrote:



wiki viết Ficus microcarpa là cây gừa ?

http://vi.wikipedia.org/wiki/G%E1%BB%ABa


Uý trời, cây gừa là cây này sao ? Văn kỳ thanh, kiến kỳ hình mà không biết nó chính là nó! BigGrin
Phượng Các
#6 Posted : Thursday, June 26, 2014 6:47:01 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
xv05;130087 wrote:
Anh Nguyen và chị PC nhìn cây này nè, ở Melbourne Botanic Garden


Chị có thấy loại cây này, nhưng bự tổ chảng như cây trong vườn Melbourne thì không b iết có chưa . Sao cái thân nó bóng quá há, người đứng dưới gốc cây phải là ông xã của xv không ?
xv05
#7 Posted : Thursday, June 26, 2014 7:26:33 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Chính chàng đó, chị PC. Đứng đó để biết cái cây nó bự cở nào. Rể của nó dài ra cả chục thước và nhô trên mặt đường có chỗ cao 7-8 tấc.

Cây gừa thì trước giờ em biết một loại nhung ko phải như trong cái link đâu, để em tìm đem hình lên.
Phượng Các
#8 Posted : Friday, June 27, 2014 3:40:08 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
Thì loại này là vậy đó, rễ trồi lên coi cổ quái lắm . Chị nhìn kỹ lại thì thân cây không bóng mà tại ánh nắng chiếu vào, có vẻ như nắng nghiêng nghiêng thì thời gian chụp vào buổi chiều rồi, phải không ? Đương nhiên chụp hình muốn tỏ rõ kích thước thì phải có người đứng kế rồi, tiếc là chụp xa quá nên không rõ coi hai đứa con sinh đôi có khuôn mặt giống cha hay mẹ BigGrin
xv05
#9 Posted : Friday, June 27, 2014 9:19:56 PM(UTC)
xv05

Rank: Advanced Member

Groups: Registered, Editors
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 5,044
Points: 3,390
Woman
Location: Lục điạ hình trái táo

Thanks: 340 times
Was thanked: 45 time(s) in 44 post(s)
Thân cây tron tru, màu cũng sáng. Hôm đó là sáng sớm, ko có nắng nên cái hình tối đen, em mới chỉnh cái iphone cho sáng lên, chụp lại thì ra thành giống vậy. Hai đúa nhỏ, con trai giống ba nhiều, con gái giống mẹ nhiều á chị.

À mà nó phải là cây đa ko? Để em kiếm hình chụp cái lá đem lên, thấy giống lá ...đa lắm!
Phượng Các
#10 Posted : Saturday, June 28, 2014 12:02:11 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
http://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90a

Theo wiki tiếng Việt trên thì cây đa là Ficus bengalensis,

nhưng theo link sau thì Ficus macrophylla cũng là một loại cây banyan

http://en.wikipedia.org/wiki/Ficus_macrophylla
Phượng Các
#11 Posted : Saturday, June 28, 2014 12:08:06 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
http://vi.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2y_sanh

Lần mò tiếp theo thì cây sanh Ficus benjamina L. theo link trên cũng gọi là cây gừa nữa chớ!

Trong bộ sưu tập ở đây chị có đưa lên cây si chụp ở vườn Tao Đàn Sài Gòn, không dè cũng chính là cây sanh (?) và cây gừa (?).
nguyen1
#12 Posted : Saturday, June 28, 2014 6:20:13 AM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



Tôi có vài thắc mắc:

- Tại sao wiki sửa gừa của PH Hộ thành gùa (Ficus benjamina L.)?
: vì viết sai chánh tả hay là tiếng địa phương?

- Theo PHH xanh (sanh?) và si là Ficus benjamina L., sách khác chỉ là si.
: vậy xanh (sanh?) là si tuỳ địa phương?

- Theo PHH gừa là Ficus microcarpa L. f. hay Ficus benjamina L.,
nhưng sách khác là Ficus callosa Willd. và họ dịch Ficus microcarpa thành gừa quả nhỏ?


- Và tại sao PH Hộ dùng tên Da mà không dùng tên Đa?
: vì là tiếng địa phương hay ông ta kiêng tên một người nào đó?


Phượng Các
#13 Posted : Saturday, June 28, 2014 11:49:50 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
Theo sách CCHVN thì:

Sanh = Ficus retusa L.
Sanh lá nhỏ = Ficus virens Ait.
Si (Gừa tàu) = Ficus benjamina L.
Gừa = Ficus microcarpa L.
Sộp = Ficus pisocarpa Bl.
Lâm vồ (Gừa trung) = Ficus Strita Miq.
Sung = Ficus racemosa L.
Si đốm = Ficus benjamina L. var. variegata Hort.


(Si đốm mới nhập sau này)

Wiki có thể viết sai chính tả (wiki chỉ để tham khảo thôi chớ một cái web mà ai cũng có thể vào đăng bài thì phải cẩn thận).

PC nhớ người Nam đọc là sanh, Bắc đọc là xanh (dù chính tả viết là Sanh), vậy thì Sanh có lý hơn lý do ông PHH đang nghiên cứu về CC miền Nam, ông viết là xanh ư ? Ta phải coi ông là người Bắc hay người Nam. Nếu cái cây này người Nam họ đọc là Sanh thì nên giữ là cây Sanh (Thậm chí bàn ngoài lề nha, biết đâu cái tên này là Sân (vì đi với cây Si BigGrin ) nhưng vì dị đoan theo ảnh hưởng cái tên nên người ta đổi thành Sanh cho nó nhẹ nhàng và dễ phổ biến hơn - Ai mà muốn trong vườn nhà mình có cây Si, cây Sân cơ chứ ? BigGrin
nguyen1
#14 Posted : Saturday, June 28, 2014 6:09:33 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)



CCHVN nếu do Trần Hợp viết thì có vẻ là cuốn viết vội chưa kiểm điểm xong nên có vấn đề chính tả tên cây tiếng nước khác và sắp xếp các cây. Trong Tài Nguyên Cây Gỗ VN, ông ta viết sau đó, không có cây Sanh nhưng có cây Si: Ficus benjamina L. (Ficus retusa L. var. Nitida (Thunb.) Miq.) !?!


PC có cuốn đó hay xem ở đâu vậy?

--

Lâm vồ (Gừa trung) = Ficus Strita Miq. Confused ?


Phượng Các
#15 Posted : Saturday, June 28, 2014 8:46:32 PM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
Thấy cây lâm vố có trong mục lục thì được cho là có tên khoa học là Ficus rumphii, còn tra theo CCHVN thì lại không thấy trên net hiện ra cây nào cả, chẳng hiểu soạn giả dựa vào đâu

Sách nào cũng sai sót ít nhiều hà anh nguyen ơi, như cây vấp, sách này lại cho tên là Vắp (dấu á), trong khi ở Sài Gòn có vùng Gò Vấp, tương truyền là vì trước đây nơi này có nhiều cây vấp, vậy viết là Vấp đúng hơn chứ hả. Thì có sai sót mới có bàn luận để làm sáng tỏ vấn đề chớ. Rồi người đi sau mới bổ túc cho đầy đủ hơn. Theo tài liệu tham khảo ở trang cuối thì ông TH có chú thích về sách PHH, bộ in năm 1972 tại Sa`i Gòn và bộ tái bản in tại Montreal. Không biết bộ tái bản có sửa chữa thêm thắt gì không hay chỉ là in lại bản cũ . Soạn về cây cỏ phần miền Nam VN thì không thể nào bỏ qua được cuốn của PHH.

PC mượn ở thư viện .
nguyen1
#16 Posted : Sunday, June 29, 2014 8:46:12 AM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Sách của PHH về cây cỏ:

- Cây Cỏ Miền Nam VN, 1972,
- Câycỏ Việtnam, 1991, 1992, 1993 (Montréal),
- Cây Cỏ Việt Nam, 1999: 3 cuốn,
- Cây Có Vị Thuốc ở VN, 2006 (tôi mới xem sơ qua, một số cây trích trong sách trên, thỉnh thoảng có thêm y lý, hình cấu tạo khoa học và tên tiếng Việt không viết liền nữa. (Vẫn còn dùng tên Da: Ficus bengalensis L.. Da xoan; Giant Banyan tree).


CCHVN có vẻ kém về ngoại ngữ nên sai tùm lum!
PC trả sách lại thư viện rồi à?
2 cây đó PC chép nhập lại và tên cây ông ta cũng viết sai chính tả nên PC kiếm không ra là phải rùi Mellow !



Phượng Các
#17 Posted : Monday, June 30, 2014 1:22:01 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
Theo pc nhớ thì miền Nam họ dùng tên Da thì phải, cây Đa là tiếng người Bắc (và Trung ?), ông PHH viết về CC miền Nam thì phải nghe theo người Nam mà viết lên tên rồi


Anh nguyen có biết ông PHH tự tái bản sách hay là ai đó tái bản giùm ông ? Ổng định cư ở Canada à ?
nguyen1
#18 Posted : Monday, June 30, 2014 9:26:27 AM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Ông PHH đổi tựa sách thành Cây Cỏ Miền Nam thành Cây Cỏ Việt Nam nhưng không chua thêm tên Đa vào?

Vậy những bài có nhắc đến lá đa là bài của miền Bắc, miền Trung Confused ?


--

Tôi thấy bài của nhóm cựu sinh viên đại học khoa học viết về ngày mừng thọ của ông năm 2009 ở Montréal.

Bài đó viết:

" ... Quan trọng nhất là bộ Cây Cỏ Việt Nam, mô tả khoảng 10,500 loài cây có mạch trên toàn cõi nước Việt Nam, dù được thực hiện khi thầy Hộ ở Canada ..."

Họ ghi bộ đó có 6 tập nhưng tôi chỉ thấy 2 ở thư viện địa phương, trông như kiểu photocopy lại.


Phượng Các
#19 Posted : Tuesday, July 1, 2014 7:41:35 AM(UTC)
Phượng Các

Rank: Advanced Member

Groups: Administrators
Joined: 6/24/2012(UTC)
Posts: 18,689
Points: 20,007
Woman
Location: Golden State, USA

Was thanked: 654 time(s) in 614 post(s)
Chắc là vậy, nên câu ca dao:

chim đa đa đậu nhánh đa đa
chồng gần không lấy, đi lấy chồng xa
một mai cha yếu mẹ già
chén cơm đôi đũa bộ kỷ trà ai bưng (dưng)


có thể phát xuất từ miền Trung hơn là miền Nam như nguời ta thuờng tuởng

Vậy trong sách mới ông PHH có cho biết công trình biên soạn của ông ra sao không nhỉ (ông có đi "thực điạ", đi "thâm nhập thực tế" hay không ? (phần miền Bắc). Chớ nếu ông sang Canada ngay sau miền Nam sụp đổ thì phần miền Bắc do ai đóng góp vào ?
nguyen1
#20 Posted : Tuesday, July 1, 2014 12:58:43 PM(UTC)
nguyen1

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 6/23/2013(UTC)
Posts: 1,091
Points: 3,294

Was thanked: 104 time(s) in 92 post(s)


Như vậy cháo lá đa là của miền nào vậy?

---

Trong phần Mở Đầu của tập Câycỏ Việtnam tác giả có viết qua tiến trình biên soạn của ông. Sách in đầu tiên có 1,650 loài, in lần thứ hai được đến 5,328 loài. Sau năm 1975 soạn thêm được 2,500 loài (có lẽ ông còn ở VN). Giai đoạn thứ tư ông nghiên cứu ở Paris được trên 3,000 loài.

Cuốn chót, Cây Có Vị Thuốc ở VN, "hoàn toàn dựa trên thư tịch".


Users browsing this topic
Guest
2 Pages12>
Forum Jump  
You cannot post new topics in this forum.
You cannot reply to topics in this forum.
You cannot delete your posts in this forum.
You cannot edit your posts in this forum.
You cannot create polls in this forum.
You cannot vote in polls in this forum.